Ilmoitus poikueesta/suunnitellusta poikueesta

[tawnia]

Laitampa tämän tähän ketjuun kun en sopivampaakaan löytänyt, enkä viitsi uutta aloittaa. <br> <br>Aliisa lähti tänään Mariannen luokse tapaamaan Nukkaa. Aliisasta paljastui aivan uusia piirteitä kun se laitettiin Nukan häkkiin. Ensin ei ollut moksiskaan (ei varmaan tajunnut että mitä on meneillään), mutta kun tajusi Nukan olemassa olon ni alkoi jumalaton puhina. Seuraavaksi Aliisa alkoi purra Nukkaa, jolloin Marianne katsoi parhaaksi erottaa siilit siltä erää. Nukka oli oikein herrasmies kokoajan. Ei juurikaan välittänyt Aliisan riehumisesta ja lauloi aivan ihanasti! No laitettiin Aliisalle Nukan fleecepussi, jotta tottuisi hajuihin. Sillä aikaa kun me Mariannen kanssa tehtiin astutussopimusta niin Aliisa oli kömpinyt sinne pussiin nukkumaan. Tais kumminki Nukan haju vähän miellyttää<img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> No kokeiltiin sitten uusiksi ja Aliisa oli taas vähän rajuna. Apuun tuli Marianne ja nahkahansikas, jottei Nukkapoikaa sattuisi. Siinä vähän aikaa pyörittyään Aliisakin vähän rauhoittui ja sitten lopulta se pyllykin nousi esiin <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/biglol.gif" border="0" align="" alt=""> No Nukka ihan ammattilaisen ottein sitten tiesi mitä tehdä ja Aliisakin näytti siltä että kivaa oli vaikka piti leikkiä vähän vaikeasti tavoteltavaa <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/biglol.gif" border="0" align="" alt=""> Astutus siis tapahtui vaikka aluksi näytti siltä ettei Nukka tule Aliisalta saamaan muuta kuin turpiinsa. Nukka oli kyllä onnensa kukkuloilla ja näytti pikkasen uupuneelta urakan jälkeen <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/biglol.gif" border="0" align="" alt=""> Taitaa uni maittaa kummallekin <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> Nukka oli saanu suuhunsakin haavan ku oli niin rajusti Aliisan selkäpiikeistä ottanut kiinni. Rajua rakkautta, ei mitään hempeilyjä. Aliisa jäi kyläilemään vielä tiistaihin saakka. Saa nähdä roihuuko lempi vielä uudestaan <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> <br>Nukka oli kyllä aikamoinen ÄIJÄ!

[Innostunut siili]

Tuosta varauslistasta: kuten Tiina tuolla kirjoittelee, ei näiden listavaraajien joukossa ole hankintaansa vahvistaneita kuin aivan muutama. Jos poikasia lappaa tätä vauhtia maailmaan ollaan kohta liemessä. Meikäläinen alkaa pakata kasvattajan kamppeita kasaan - jos innokkaita varaajia ei ole, en halua ryhtyä "siilimyyjäksi".

[Kikke]

Juups, ihan aiheellista on nyt miettiä tuota poikasten teettämistä. Niin hyvä systeemi kuin varauslista onkin, voi olla ettei kohta kaikille pikku siileille löydy kotia. <br>Siilin poikaset ovat äärettömän suloisia ja ihania, mutta kaikille pitäisi kotikin löytää. Kannattaa siis poikasia suunnitellessaan vähän kysellä kuinka paljon varaajia ja varauksensa vahvistaneita on ja mihin suuntaan heidän määränsä on menossa.

[tawnia]

Varauslista on tosissaan aivan mainio asia. Innokkaat siilistit löytävät sitä kautta kasvattajan, jolla on poikasia ja homma on hoidossa. Kasvattajan ei tarvitse tehdä juuri muuta ottaa yhteyttä listalaiseen ja jos "hyväksyy" sen niin homma on selvä. Musta vähän tuntuukin, että ihmisten on siksi ollut niin "helppo" ryhtyä kasvattamaan, koska kun pitäisi löytää poikasille kodit, niin joku on tehnyt sen jo kasvattajan puolesta. Tähän tosin tuli muutos kun lista vaihtui vain rek. kasvattajille. <br>Minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että joudun tekemään hiukan töitä etsiessäni sopivia koteja mahdollisille poikasille. Vieläkin on niin paljon ihmisiä, jotka eivät edes tiedä siileistä, niin uskon kyllä että uusia siilistejäkin ilmaantuu. En millään tarkoita, että siilejä pitäisi alkaa kaupata kaduilla ja markkinoilla, mutta jokainen voi levittää siilitietoutta ja näin mahdollisesti löytyy uusia siilistejä. <br>Toivon kaikilta muiltakin hiukan oma-aloitteellisuutta tässä asiassa. Varauslistan ulkopuolellakin on varmasti hyviä siilistejä.

[zoozoo]

Varmasti kaiki hyvät siilistiet eivät lymyä palstalla, mutta kaikki siiljään kauppaavat eivät välttämättä ole "kykeneviä" löytämään siileilleen kunnon koteja, jolloin jotkut yksilöt saattavat päätyä johonkin kakkosluokan paikkaan. Sellaisessa tapauksessa ettei kotia alakkaan löytyä voi tulla houkutus myydä halvemmalla. Ongelma ei liene nyt akuutti mutta on vastuullista kantaa huolta asiasta ennen tilanteen leviämistä käsiin.

[NiinaH]

Varauslista on toki mukava asia ja helpottaa varmasti kasvattajien osaa. Itselläni siilien kasvattaminen on vasta suunnitteluasteella (siis naarasta etsitään) mutta en kyllä pelästy vaikka varauslistan kautta ei enää poikasia saisi menemäänkään. Muita lajeja kasvattaessani olen tottunut siihen, että markkinoin ja tiedotan poikasista itse, vastaan kiinnostuneiden ihmisten kyselyihin itse ja myös valitsen sopivat ostajat itse. Työtähän siinä on mutta minusta se kuuluu asiaan. Vain murto-osa yhteyttä ottaneista ihmisistä lopulta ostaa minulta eläimen, vaikka saatan käyttää paljonkin aikaa ihmisten neuvomiseen ja opastamiseen. Jos meille joskus siunaantuu siilinpoikasia, niin luultavasti pyrin myymään ne varauslistan ohi. Ja mitä hintapolitiikkaan tulee, niin onhan lemmikkisiilin hinta Suomessa aika korkea verrattuna muun maailman hintoihin. Hintojen laskeminen on väistämätöntä kun tarjontaa tulee enemmän, eikä se ole mielestäni välttämättä huono asia. Mikähän mahtaa muuten olla syy siihen, ettei täällä foorumissa ole osto-myyntipalstaa? Sehän helpottaisi myös siilien ja siilitarvikkeiden myymistä.

[Pirjo Y]

Todella ällistyttävää tekstiä tuo ylläoleva. Et tule varmasti kuulumaan siilistien ykkössuosikkeihin, jos ilmoitat jo ennen ensimmäistä poikuettasi, että hintojen laskeminen on väistämätöntä???!!!!??? <br>Me muut kun haluamme nimenomaan pitää siilien hinnat sillä tasolla jolla ne on totuttu hankkimaan, jotta niiden hoito myös olisi ajan tasalla. Siileistä ei saa kehittyä mikään hetken huumassa ostettu hamsteri..jollainen ei tietenkään saisi se hamsterikaan olla! Itse pistän hanskat naulaan ennemin kuin alan kaupata alesiilejä. Miten perustelet sen, ettei hintojen laskeminen ole huono asia? Itse en keksi yhtään hyvää syytä hintojen laskulle.

[miia]

tarvikkeita saa oalstalla myydä mutta elävien eläinten myyminen on tälläpalstalla kielletty. hintaa ei haluta alentaa jotta saataisiin suomen siili kanta pysymään hyvänä ja mahd. terveenä. myös korkea hinta karsii juuri noita innokkaita ottajia jotka sitten parin kk päästä etsivätkin jo siililleen uutta kotia "kun se ei ollutkaan niin ihana" moni ostaja onneksi osaa arvostaa sitä että siili on hyväksytyn kasvattajan kasvattama jolloin he tietävät millaisissa oloissa siilit on kasvatettu ja minkä ns. ohjeiden mukaan. halvalla hinnalla vain saataisi enemmän uudelleen siotettavia ja pahimmassa tapauksessa syksyisin niitä saisi sitten pelstella eläinsuojelu yhdistykseltä tms.

[sans]

NiinaH: Jos tarkemmin kahlaat palstaa läpi niin löydät kyllä osto ja myynti -palstan, mutta kyseinen ketju pohjautuu kylläkin tarvikepohjalle. <br> <br>Minä en nyt kumman syystä pysty keskustelua linkittämään, mutta pistä hakukenttään nimike KIRPPUTORI.

[NiinaH]

Taisin kertäjä verta nenästä tuolla hintapoliittisella kommentillani <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum17/img/smile/grin.gif" border="0" align="" alt=""> Toivottavasti täällä palstalla saa kuitenkin tuoda esille myös tällaisia asioita. Minusta myös siilien hinnoista pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti. <br> <br>En todellakaan suunnittele mitään alehintoja, enkä ryhdy ensimmäisenä polkemaan yleistä hintatasoa alas päin. Keski-Euroopassa ja Ruotsissa siilien hinnat ovat 100-150 EUR väristä riippuen, mutta mielestäni Suomessa hinta saa olla korkeampi ja on korkempi myös monien muiden eläinlajien kohdalla. Hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan: keinotekoinen hintojen korkeana pitäminen ei tule onnistumaan loputtomiin. Minusta sopiva hinta siilille voisi olla vaikkapa 250 euroa ja ehkä harvinaisemmista väreistä hiukan enemmän. Ennen pitkää siilit yleistyvät ja niiden hinnat eläinkaupoissa laskevat (ovat jo laskeneetkin alkuvuosien hinnoista). Jos suomalaiset kasvattajat pitävät poikasten hintoja jatkuvasti korkeina, niin kohta ollaan siinä tilanteessa, että siilin haluavat ostavat eläimen yhä useammin eläinkaupasta mieluummin kuin kasvattajalta. Tämä taas johtaa kasvatustoiminnan tyrehtymiseen. Kuitenkin kotimaassa kotioloissa kasvatettu siili on yleensä aina laadukkaampi ja parempi vaihtoehto kuin eläinkaupasta hankittu: parempi vaihtoehto ostajalle ja eläimelle (kun sitä ei jouduta rahtaamaan ulkomailta tänne). <br> <br>Vertaan mielessäni siiliä myös muihin minulle tuttuihin ns. eksoottisiin harraste-eläimiin. Esimerkiksi maakilpikonnat: kilpikonnia syntyy Suomessa vuosittain vain 20-30 kpl ja maakilpikonnien lisäännyttäminen on hyvinkin vaikeaa. Kilpikonnat elävät kymmeniä vuosia - 100 vuottakaan ei ole harvinaista. Eläinkaupoissa myydään ulkomailta tuotuja usein huonokuntoisia kilpikonnia hintaan 250-300 EUR. Suomalaisilla kasvattajilla poikasen hinta on 200-250 EUR, Keski-Euroopassa samat kilpikonnat maksavat kasvattajilla 80-100 EUR. Siili sen sijaan ei ole lemmikkinä kovin pitkäikäinen ja siilien kasvattaminen on kohtuullisen helppoa verrattuna vaikkapa kilpikonnaan. Hamsterin hintoja en tiedä, mutta tuskin ne ovat paljoa yli 20 EUR kipaleelta. Siitä on vielä hyvin pitkä matka tuohon nykyiseen siilin hintatasoon ja melkoisen pitkästi myös hiukan edullisempaan (250e) hintaan. <br> <br>Valitettavasti aina on olemassa sellaisia ihmisiä, jotka hankkivat eläimen liian kevyin perustein. Minun mielestäni hintaa tehokkaampi keino on, että kasvattaja/myyjä tenttaa ostajaehdokkaita ja varmistaa, että nämä ovat selvillä kaikesta tarvittavasta ja eläimen hankintaa on mietitty riittävästi. Hylättyjen eläinten määrä riippuu suoraan siitä, kuinka paljon tiettyä eläinlajia on ihmisillä. Kodittomia kissoja ja koiria on paljon siksi, että niitä on ylipäätään paljon. Toki kissojen kohdalla vaikuttaa myös se, että vahinkopentuja annetaan ilmaiseksi. Siilin kohdalla tätä vaaraa ei varmasti ole ihan lähitulevaisuudessa. Siilien määrä kasvaa koko ajan ja siilistien määrä lisääntyy. Pettymyksiltä ja siilien hylkäämisiltä vältytään tehoikkaimmin niin, että ihmisille kerrotaan millainen laji tämä on lemmikkinä, eikä luoda siilistä epärealistista kuvaa. Esim. yöaktiivisuus ja epäsosiaalinen luonne (ihmistä kohtaan) voivat olla melkoinen pettymys jos tyyppi kuvittelee saavansa sylilemmikin, josta on hänelle seuraa. <br> <br>Pirjo Y: mitäs tarkalleen ottaen tarkoitat tällä kommentillasi "Et tule varmasti kuulumaan siilistien ykkössuosikkeihin, jos ilmoitat jo ennen ensimmäistä poikuettasi, että hintojen laskeminen on väistämätöntä" <br> <br>Minä luen tuosta rivien välistä, että sellaiset kasvattajat (nykyiset tai tulevat) jotka haluavat myydä poikasiaan alemmalla hinnalla kuin mitä useimmat muut, jätetään porukan ulkopuolelle. Tällainen asenne ei kyllä edistä ollenkaan kasvatustoimintaa tai siiliharrastusta yleensä. Minusta jokainen kasvattaja saa itse päättää millä hinnalla eläimiään myy. Toki jos kysyntää riittää kalliimmallakin hinnalla, niin olisihan se tyhmää silloin pyytää vähemmän.

[Kikke]

Juu kyllä se minunkin mielestäni menee väistämättä siihen, että jossain vaiheessa kasvattajien on yksinkertaisesti pakko tiputtaa siilien hintoja. Siinä vaiheessa, kun siili ei enää olekaan niin hirveän harvinainen ja eläinkauppojen hinnat ovat pohjalukemissa. <br> <br>Jonkin aikaa tuolla hinnalla pystytään vielä kuitenkin "pelaamaan" (esim täällä pohjoisessa siilien hinnat hipovat yli 400¤ ja jossain päin käsittääkseni saa pulittaa jopa 600¤). Mutta väistämättä se pudotus tulee jossain vaiheessa. Toivottavasti ei kuitenkaan ihan vielä muutaman vuoden sisällä. <br> <br>Hintaa tärkeämmäksi nousee minusta erityisesti siinä vaiheessa tuo oikean tiedon jakaminen (äärimmäisen tärkeäähän se on nytkin ei sillä!) ja se, että ihmiset tietävät siilejä kasvatettavan hyvissä oloissa kotona rekisteröityjen kasvattajien luona. Ja että he tietävät, että heillä on mahdollisuus saada moiselta kasvattajalta käsikesy ja "normaalielämään" tottunut siili papereineen, sukuselvityksineen ja hoito-ohjeineen. <br> <br>Tällä tekstillä ei ole tarkoitus hyökätä eläinkauppoja vastaan.

[Pirjo Y]

Rakkiloita saa koiramaailmassakin halvalla ja moni voi saada ihan tosi oivan haukun! Ja koiramaailmassa ylijalostus on tehnyt tuhojaan kieltämättä. <br>Itse kuitenkin olen siilien kasvatuslinjoilla ihan eri maailmassa näköjään kuin henkilöt, jotka katsovat, että hinnat alas vaan. En aio lähteä kilpailemaan eläinkauppojen enkä alekasvattajien kanssa. Arvostan siilejä siinä määrin, että en edelleenkään näe niiden hintojen laskulle yhtään järkevää syytä. Panostan itse pitkäikäisyyteen ja terveyteen enkä siilistä saatuun "voittoon" (heh)...ja myös siihen, että siilieni tulevat perheet tulevat tasan tarkkaan tietämään, miten siiliä tulee hoitaa. Seison tällä linnakkeellani ja sillä sippis. Mikä ihmeen kirves kaivoon-meininki täällä alkaa vallata jo etukäteen? <br>Oletteko nyt, arvon hinnan alentajat, ihan varmasti perehtyneet esim. jenkkien meinikiin ja esim. siilien pelastustoimintaan, adoptioihin sun muihin? Ei helkkari, jo on ihme touhua. Siilejä saa halvalla ja niitä sitten hylätään ties minne ja tarvitaan mittava organisaatio ja paljon varoja ja vapaaehtoistyötä tilannetta korjaamaan... ei hemmetti vieköön, niin kauan kuin henki pihisee, vastustan ankarasti!

[Kaisa]

Nyt rupeaa menemään niin pahasti off-topic, että josko vaikka joku avaisi tälle mielenkiintoiselle aiheelle (siilin hinta ja hintakehitys) oman ketjun ja pysytään tässä ketjussa otsikon aiheessa. <br> <br>Kiitos!

[Pirjo Y]

Juu ei alun perinkään olisi kuulunut tänne. Mode on hyvä vaan ja siirtää nämä hintapolitiikkakeskustelut juuri tuollaisen mainitsemasi otsikon alle, kiitos, nam!

[Innostunut siili]

Tein suursiivouksen Inkun ja kaksosten pesään ja sieltä löytyi kaikkien pehmusteiden alta kuivaksi ja litteäksi muumioitunut albiinopoikanen. Niitä olikin sitten alunperin kolme. Poikasella oli piikit ja arvioisin sen iäksi 2-3 päivää. Onneksi tämä selvisi tässä vaiheessa eikä aikaisemmin. Kaksoset ovat niin terhakoita ja kesyjä - olen niistä todella onnellinen...