Kissan kalapurkkiruoat

Siilien ravintoon ja ruokintaan keskittyvä keskustelufoorumi

Kissan kalapurkkiruoat

ViestiKirjoittaja Kikke » 02 Tammi 2004, 20:27

Nyt on pieni pää mennyt jo ihan sekaisin näistä kala-jutuista. Eli(kertaus on opintojen äiti): Saako siilille syöttää kissan kalapurkkiruokia? Kaiken järjen mukaan kyllä, jos kerran ihan rehellistä kalaakin saa antaa, mutta ihan varmuuden vuoksi kysäisen. Se on jo tiedossa, että Tuhinan maha menee kuulemma kalasta sekaisin, joten pikku nokareen jos tarjoaisi alkuun esim.juuri jotain purkkiruoka juttua.
Kikke
Member
 
Viestit: 2550
Liittynyt: 11 Marras 2003, 16:56
Paikkakunta: Rovaniemi

ViestiKirjoittaja Maria » 02 Tammi 2004, 20:44

Toki siilille SAA syöttää kalaa, kalapurkkiruokia ym.jos siili sitä kestää! Mutta miksi pitäisi syöttää??? Kun on niiiin paljon muitakin ruoka-vaihtoehtoja olemassa ja kala EI KUULU luontaiseen ruokalistaan yhdellekkään siilille!!! Ihmettelen mikä saa immeiset syöttämään eläimilleen sellaisia asioita joita eläin ei tarvitse voidakseen hyvin... Meidän siilit eivät tule ikäkuunpäivänä saamaan kalaa missään muodossa. Ja voivat varsin hyvin!!!
Maria
Member
 
Viestit: 64
Liittynyt: 17 Elo 2003, 16:50
Paikkakunta: Tuusula

ViestiKirjoittaja Kikke » 02 Tammi 2004, 20:48

No tuota, ei kai se siili saa luonnossa niitä broilereita, kanoja tai muitakaan lintuja ravinnokseen.. Saati kissanraksuja..
Kikke
Member
 
Viestit: 2550
Liittynyt: 11 Marras 2003, 16:56
Paikkakunta: Rovaniemi

ViestiKirjoittaja Maria » 02 Tammi 2004, 21:02

Otappas järki käteen, ei millään pahalla. Kala elää vedessä ja missäs broilerien sukulaiset ym luonnossa elävät??? Luonnonvarainen siili popsii mielellään maahan pudonneen linnunpoikasen, tai maassa sijaitsevassa pesässä olevat poikaset,munat ym. Kissanraksut ja muut ovat toki täysravintovalmisteita joita ei luonnossa ole. Mutta järjenkäyttö on sallittua. Kalan valkuaisainekoostumus on TÄYSIN poikkeava verrattuna nisäkkäiden ja lintujen vastaavaan, johtuen kenties siitä että se todellakin on vesieläin. Olen ollut useissakin erilaisissa eläinten ravitsemusta ja ruokintaa koskevissa koulutuksissa joissa luennoitsemassa ovat olleet maamme johtavat eläinravitsemuksen asiantuntijat. Kaikki ovat mm.kissan kohdalla sanoneet:miksi antaa kissalle kalaa kun ei se kissa itsekkään kalasta! Toki suurinosa kissoista SYÖ kalaa, mutta eipä se sille tarpeellista ole, ja usealle jopa haitallista. Kaikissa ohjeissa siilillekkin kehotetaan antamaan KYPSENNETTYÄ kalaa ( jos kalaa aikoo siililleen antaa ).Miksikö?? Ei ainoastaan järvikalan sisältämien loiseliöiden vuoksi,vaan siksi ettei siilin elimistöstä tiedetä vielä riittävästi! ELI: raaka kala tuhoaa ainakin kissoilla elintärkeitä vitamiineja ja aminohappoja elimistöstä,raaka liha EI! Kyllähän tämäkin jo sen kertoo ettei kyseinen ruoka ole todellakaan tarpeellista kissalle. Kuka voi nykytietojen perusteella väittää etteikö se tekisi samaa myös siilille??? Lihaa voi antaa siilille myös raakana (paitsi linnunlihaa salmonella riskin vuoksi). Kotimainen naudan-ja possunliha on turvallista ja terveellistä raakanakin. Meille ihmisillekkin sitä tarjoillaan raakana tartar-pihvien muodossa parhaissa ravintoloissa. Se siitä tietoiskusta ilman kynsiä ja hampaita.
Maria
Member
 
Viestit: 64
Liittynyt: 17 Elo 2003, 16:50
Paikkakunta: Tuusula

ViestiKirjoittaja Kikke » 02 Tammi 2004, 21:27

Hmm.. Tosiaan.. Luulen kuitenkin, että se kala voi pienissä määrin olla lemmikkisiilille ihan hyväksikin, sen ruokavalio kun on "vangittuna" sen verran suppea verrattuna luonnonvaraiseen siiliin jo pelkkien hyönteisten kohdalla. Jatkuvasti syötettynä se kala varmasti aiheuttaa jo ongelmia. Ja ilman kynsiä ja hampaita täälläkin päässä <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> Näistä ruokinta asioista kun voi olla niiin montaa eri mieltä.. Vasta tappelin siitä saako koiralle syöttää suklaata vai ei.. <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/biglol.gif" border="0" align="" alt="">
Kikke
Member
 
Viestit: 2550
Liittynyt: 11 Marras 2003, 16:56
Paikkakunta: Rovaniemi

ViestiKirjoittaja pupunen » 02 Tammi 2004, 22:35

Minun mielipide: Jos siili saa kalasta oireita, älä syötä sitä sille, mutta en näe syytä miksi ei voisi syöttää muun liharuoan ohessa jos oireita ei tule. Hyvä proteiinilähde siinä missä muukin liha, aminohapoiksihan sekin pilkotaan, ihan samoiksi kuin punainen lihakin. Aminohapot vaan on eri suhteessa eri lihoissa...
pupunen
Member
 
Viestit: 1175
Liittynyt: 12 Syys 2003, 21:52
Paikkakunta: Kuopio, Finland

ViestiKirjoittaja Kikke » 03 Tammi 2004, 09:40

Raa´an lihan syöttämisestä vielä sen verran, että minä itse en lähtisi syöttämään raakaa lihaa kotioloissa missään muodossa sen vallattomasti lisääntyvän bakteeripitoisuuden vuoksi. <br>Raaka kala tuhoaa kyllä b-vitamiinia, mutta se tekee sen myös kilpikonnille, jotka syövät luonnostaan kalaa. Siksipä niillekin on kalan syöttämisen yhteydessä tarjottava b-vitamiinia (luonnossa ne ilmeisesti saavat jostakin b-vitamiinipitoista ruokaa). Tämä siis on aika monipiippuinen juttu.. Ja kyllähän tuo kala tekee saman ihmisellekin raakana. <br>Eihän tuon lemmikkisiilin ruokavalio ole kyllä muutenkaan lisä- ja säilöntäaineineen tai usein yksipuolisesti vain jauhomadoilla (ötököistä) ruokittuina kovin luonnonmukainen. Lemmikiksi se on vielä jalostettukin (vai montako albiino- tai muuta erikoisen väristä siiliä on luonnossa..) joten uskon siihen edelleen, että kypsennetty kala on vain ihan hyvä lisä aina silloin tällöin.
Kikke
Member
 
Viestit: 2550
Liittynyt: 11 Marras 2003, 16:56
Paikkakunta: Rovaniemi

ViestiKirjoittaja Tarja » 03 Tammi 2004, 11:58

En myöskään itse antaisi raakaa lihaa (varsinkaan sianlihaa) siilille, eikä antaisi eläinlääkärikään, jolla siilejäni käytän ja jolta asiaa kyselin taannoin.
Tarja
Member
 
Viestit: 741
Liittynyt: 29 Elo 2003, 09:23
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja pupunen » 03 Tammi 2004, 13:22

Minua ihmetyttää tuo raa´an sianlihan syönti. En ole ikinä törmännyt missään medium-sianlihapihviin tai tartarpihviin sianlihasta tehtynä. Minusta nykyään ns. normaaleissa ravintoloissa voi saada vain nautaa muuten kuin täysin kypsänä, sianlihan terveellisyys raakana kun tosiaan on kyseenalaistettu. En kyllä antaisi siilille raakana edes etanoita, saati sitten kalaa tai lihaa.
pupunen
Member
 
Viestit: 1175
Liittynyt: 12 Syys 2003, 21:52
Paikkakunta: Kuopio, Finland

ViestiKirjoittaja Tiina » 03 Tammi 2004, 14:11

Pakkohan minunkin on nyt laittaa lusikkani tähän soppaan <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/wink.gif" border="0" align="" alt=""> <br> <br>Raaka silakka on tuo kala, joka tuhoaa eläimen elimistössä B-vitamiineja ja voi aiheuttaa jopa halvausta muistuttavia oireita. Muissa kaloissa ei tätä tiaminaasia ole. Keskustelin eläinlääkärini kanssa kalan syöttämisestä siilille. Siinä on hyviäkin puolia, kalassa on paljon hyödyllisiä öljyjä ja aminohappoja (kuten yllä on jo mainittukin)ja niiden koostumus, uskokaa tai älkää, muistuttaa siinä mielessä hyönteisiä. Miten kala tuhoaisi aminohappoja, en ymmärrä. Allergiat on sitten asia erikseen. <br> <br>Raaka sikajauheliha on taas aivan loistava kasvualusta erilaisille bakteereille. Itse en myöskään syötä siileille mitään ruokaa, jossa on säilöntäaineita, paitsi vitamiineja sisältäviä. <br> <br>Luonnossa esiintyy kaikilla luontokappaleilla albiinoja (myös ihmisillä) ja melanistisia muotoja. Se miten nämä selviytyvät luonnossa onkin sitten ihan eri juttu. Olen useamman vuoden ajan seurannut suomalaista villisiiliä ja värimuotoja on niilläkin aika paljon, hyvin tummasta kermanvaaleaan.Toki lemmikkisiilimme värimuotoja on kehitetty myös jalostamalla tietoisesti tiettyjä yhdistelmiä ja luonnossa liian hyvin näkyvät värit säilyvät lemmikeillä, koska niillä ei kotona ole vihollisia (toivottavasti).
Tiina
Member
 
Viestit: 1333
Liittynyt: 17 Elo 2003, 11:08
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja pupunen » 03 Tammi 2004, 14:53

Hehheh, toivottavasti lemmikkisiilien ei tarvitse yrittää naamioitua ympäristöönsä omistajansa pelossa. Albiinosiili taitaisi luonnossa pärjätä värinsä puolesta vaan täällä pohjolan hangilla (voisi olla kyyti kylmää...), vähän liian helppo nakki saalistajille jossain savannilla eli eivät pääse lisääntymään. <br>Kalassa on tosiaan omega-3-rasvahappoja, samoja näytti sisältävän monet niistä ihon kuivumisen ehkäisyyn ja turkin hoitoon suunnitelluista rasva-ainelisistä, kun niitä kävin katselemassa, joten jos ei kalaa syötä siilille niin noita (ainakin ihmiselle) välttämättömiä rasvahappoja saa sitten purkista.
pupunen
Member
 
Viestit: 1175
Liittynyt: 12 Syys 2003, 21:52
Paikkakunta: Kuopio, Finland

ViestiKirjoittaja Kikke » 03 Tammi 2004, 15:05

Tiedän, että albiinoja esiintyy, mutta tarkoitin lähinnä sitä, että luonnonvaraisten siilien "värivaihtelut" ovat vain vähän eri tasoa verrattuna lemmikkisiileihin (ymmärrettävästä syystä..), joita on näyttää olevan jos jonkinväristä ja eri värisiä yksilöitä suositaan, toisin kuin luonnossa, jossa ne karsiutuvat "itsestään" pois <img src="http://www.suomensiiliyhdistys.fi/forum/img/smile/grin.gif" border="0" align="" alt="">
Kikke
Member
 
Viestit: 2550
Liittynyt: 11 Marras 2003, 16:56
Paikkakunta: Rovaniemi

ViestiKirjoittaja Maria » 03 Tammi 2004, 23:30

No hitsin hitsi, pakko vielä heittää vielä pari kommenttia vaikka pitäisi kaiketi vaieta jo tästä "kalasopasta". <br> <br>Tiina sanoi että silakka ainoastaan sisältää tiaminaasia. En halua Tiinan enkä muidenkaan tietämystä kyseenalaistaa, vaan ainoastaan siilien parasta ajatellen vielä kerrata muutaman seikan. <br> <br>Tiaminaasia on kaikissa kaloissa,eniten silti särkikaloissa,kilohailissa ja silakassa. Ja tiaminaasi todellakin tuhoaa(kuten aiemminkin mainittu)entsyymin nimeltä tiasiini (tunnetaan myös B1-vitamiinina). <br> <br>Liika kalansyönti voi aiheuttaa myös E-vitamiinin puutteesta johtuvan keltarasvataudin, joka pahimmillaan johtaa kuolemaan (ainakin kissalla, ja kuka tietää ettei myös siilillä...). Tämä tauti johtuu kalan sisältämästä valtaisasta tyydyttymien rasvojen määrästä, jonka käsittely elimistössä vaatii paljon E-vitamiinia. Ja tässä asiassa kalan kypsentäminenkään EI auta!!! <br>LIHAN sisältämä tyydyttynyt rasva on taas vaaratonta! <br> <br>Siispä: syöttäköön kukin siileilleen mitä tahtoo ja parhaakseen katsoo. Kaikkihan me kuitenkin yritämme lemmikkimme parhaalla mahdollisella tavalla ruokkia. Minä ruokin täysin kalattomalla ruokavaliolla siilejäni jatkossakin, sillä niin paljon olen jo lukenut kalan haittavaikutuksista useista eri lähteistä.
Maria
Member
 
Viestit: 64
Liittynyt: 17 Elo 2003, 16:50
Paikkakunta: Tuusula

ViestiKirjoittaja Fauron » 04 Tammi 2004, 00:27

No eiköhän tämä ole niin että kohtuus kaikessa. Annan kalaa siililleni, mutta ei se sitä pääasiassa syö, vaan lihaa ja hyönteisiä. Syöväthän lehmätkin lihaa vaikka se ei niiden pääasiallista ravintoa olekaan (ja ihan vapaana ollessaan, ns. luonnossa). Joten silloin tällöin kalaa siilille tuskin sitä tappaa vaan päinvastoin on hyvä lisä ruokavalioon siinä olevien muiden hyvien ravintoaineiden takia.
Fauron
Member
 
Viestit: 368
Liittynyt: 14 Loka 2003, 15:22
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja Tiina » 04 Tammi 2004, 11:14

Kissan elimistö on erikoistunut eläinrasvan hyväksikäyttöön, johtuen siitä, että kissa on hyvin puhdas lihansyöjä. Siili puolestaan on hyönteissyöjä, jonka vuoksi elimistö on erikoistunut valkuaisaineiden eli proteiinien käyttöön. <br> <br>Jos siili on kissalle ihanteellisella pelkällä liharavinnolla (en usko, että kenenkään siili tällaisella olisi, mutta jos), tuloksena on herkästi rasvamaksa, koska siili ei samalla tavalla kykene käyttämään rasvoja. Nyrkkisääntönä siilin ravinnon suunnittelemisessa voi pitää sitä, että proteiinia pitää olla enemmän kuin rasvaa. <br> <br>Lihan sisältämä tyydyttynyt rasva herkästi varastoituu siilin elimistöön. Tästä on horrostavalle siilille ehdottomasti etua. Lemmikkisiilimme kuitenkin tarvitsevat rasvaa kohtuullisen vähän. <br> <br>Ihan niin kuin kaikessa, kuten Fauron asian ilmaisi, kohtuus kaikessa. Ja vitamiinien lisääminen ravintoon, on myös hyväksi.
Tiina
Member
 
Viestit: 1333
Liittynyt: 17 Elo 2003, 11:08
Paikkakunta: Finland

Seuraava

Paluu Ravinto & ruokinta



cron