Eläinlääkäri Johanna Raulion ohjeita siilisteille

[Kaisa]

Salmonellatestit ovat luotettavia, mutta itse salmonella ei. <br> <br>Jos testi näyttää positiivista, siilillä on salmonella. <br>Jos testi näyttää negatiivista, siilillä ei ehkä ole salmonellaa, mutta sillä voi olla salmonella, mutta se ei vain sillä hetkellä näy testissä. <br> <br>Eli testillä voidaan vain todistaa, että salmonella on, mutta ei sitä, että siilillä ei ole salmonellaa.

[Kikke]

Olis pitäny muotoilla toisin eli onko salmonella luotettava <br>Tuli nimittäin mieleen, että liekö se sitten ihmiselläkin sama juttu, että testi ei sitten periaatteessa näytäkään luotettavaa tulosta? Olen tiennyt kyllä sen, että matelijoilla salmonella ei erity ulosteeseen jatkuvasti (tai jotenkin noin), mutta onko tuo sitten ihmiselläkin sama asia jos siililläkin?

[eki]

Mr Spock painaa 320-330g, on hyvin terveen oloinen tintikäs 11kk vanha siili. Juoksee 20-40 km yössä pyörässään. <br>Ruokamäärät tuntuvat niukoilta Raulion suosituksessa;meillä menee 2tl pieniä jauhiksia, 2-3 pilarssia, 2 keskikokoista <br>sirkkaa,naudanlihaa tai kanaa 1 tl, tl raksuja ja tl porkanasosetta. <br>Olen yrittänyt saada poitsun viedotettua babycatista, huonolla menestyksellä. Useampi viikko yritettiin korv at erliasilla muilla naksuilla, ja poika laihtui, eikä muutenkaan ole lihavan sorttinen. Loisia ei ole, tarkistettu. <br> Sama koskee porkkana sosetta. Ei edes pieneksi pienitty luomu <br>porkkanapala kelpaa, eikä mikään muu kuin Semperin porkkana sose. Teoria kiva.käytänössä olen tyytyväinen siilin vointiin, eikä toisaseksi ole ollut sairauksia..kop, kop...koputan päätä

[Sirpa]

Kikke, siis mikä jutussa nyt muuttui oleellisesti?? Jos tarkoitat ruoka-annoksen kokoa, niin sitähän ei kukaan oikein muistanut. Itse yritin ainakin mahdollisimman tarkasti laittaa Raulion sanat silloin tämän ketjun enimmäiseen viestiin, siis muista kuin siitä ruokinnasta. <br> <br>Näitä asioita ei ole muuten vaikea tarkistaa ihan Johannalta itseltään. Hänen sähköpostiosoitteensa on johanna.raulio@herpetomania.fi. Johanna on ainakin matelijayhdistyksen neuvova eläinlääkäri. Itse olen saanut häneltä kyllä ihan sähköpostitse vastauksia kysymyksiini. Ei kysyvä tieltä eksy! Niinpä salmonellasta saa varmastikin tarkinta tietoa Jokelta itseltään, ettei meidän maallikoiden tarvitse tässä pähkäillä moista.

[Kikke]

Anteeksi väärä sanavalinta, juttu muuttui oleellisesti <u>selkeämpään</u> suuntaan

[Tuulia]

Kikke, salmonellasta: olen ymmärtänyt, että ihmisen elimistöstä salmonella poistuu muutaman kuukauden kuluessa tartunnasta tuli oireita tai ei; matelijan ja siilin elimistöstä salmonella ei _välttämättä_ poistu ollenkaan, ikinä. Käsittäisin siis että jos ihmisessä salmonella on, se näkyy näytteessä aina. Siileillä ja matelijoilla voi olla kausia, jolloin salmonellaa on vain vähän, eikä se välttämättä tule näytteessä esille, mutta tämä vähäinenkin salmonella voi (siilin heikennyttyä) lisääntyä myöhemmin ja näkyä taas näytteessä. Ovatko muut samaa mieltä? Lähteitä ei ole tässä esittää, enkä ole salmonella-asiantuntija, oikaiskaa ihmeessä jos tietoni ovat väärät.

[NiinaH]

Tuulia, tietosi ovat aivan oikeita. Salmonellaa erittyy joskus niin vähän siilin tai matelijan ulosteeseen, että se ei näy testissä. Mutta esim. stressin tai sairauden yhteydessä eritys voi lisääntyä. Salmonella kuuluu siilin ja matelijan normaaliin suoliston bakteerikantaan ja siitä ei yleensä ole isännälleen mitään haittaa. Tosin joskus salmonella voi aiheuttaa matelijalle tai siilillekin sairauden. Meillä on kokemusta salmonellaan sairastuneista käärmeistä. <br> <br>Mitä siilin suositeltuihin ruokamääriin tulee, niin ei varmaankaan ole olemassa mitään tarkkaa ohjetta, joka pätisi kaikille siileille kaikissa tilanteissa. Jokaisen täytyy kokeilemalla selvittää mikä määrä minkäkinlaista ruokaa on sopiva omalle siilille. Nuoret yksilöt luultavasti voivat syödä lihomatta enemmän kuin vanhemmat siilit. Ja tietysti myös liikunnan määrä ja ravinnon koostumus vaikuttavat annosten kokoon. Rasvaista ruokaa vähemmän ja proteiinipitoista, vähärasvaista enemmän. Minulla on ruokinnassa sellainen tyyli, että voin antaa yhtenä iltana vaikka 10 sirkkaa ja pari jättistä. Toisena päivänä 5 jättistä ja pari sirkkaa, ja kolmantena päivänä kananfilettä ja 5 kuoriaista. Lautasella on yleensä kerrallaan kahta laatua ruokaa eli siili ei saa joka päivä koko ruokalistaa.

[Sirpa]

Kaikkien elintarvikkeiden kanssa työskentelevien ihmisten tulee olla salmonellasta puhtaita. Muinoin leipomossa kesätyössä olleena muistan, kuinka jouduimme kiikuttamaan kakkanäytteen tarkastettavaksi juuri salmonellan varalta. Millään elintarvikealan yrityksellä ei ole varaa sellaiseen riskiin, että heidän työntekijöistään tarttuu salmonella kuluttajiin. Noita elintarvikealojahan on niin paljon, että varmasti meidän siilistienkin joukkoon mahtuu lukuisia, jotka kuuluvat tähän ryhmään, olipa töissä sitten hampurilaisbaarissa, loistoravintolassa, päiväkodissa, sairaalassa... <br>Matelijaharrastajana perheemme on aina eläimiä käsiteltyään tottunut pesemään kätensä ja vielä varmuuden vuoksi hieromaan desinfioivan nesteen päälle. Lapsikin oppi siihen jo ihan pienestä. Tottumuskysymyshän se tietysti pitkälti on. Vaan parempi katsoa kuin katua. <br> <br>Kikka, tarkoitatko siis, että kirjoitukseni oli jotenkin epäselvä?? Sehän kai on selkeän vastakohta. En halua saivarrella, mutta en nyt oikein tajua pointtiasi.

[riisi]

mulle ainakin toi kaisan laittama juttu toi enemmän selkeyttä peliin. ja tulihan siinä lisää juttua ja selitystä.

[Kikke]

Sirpa ei ollut epäselvä, jutussasi pointit oli esillä, mutta Kaisan palstalle laittama juttu selkeytti Raulion esittämiä asioita vähän lisää ja tulihan tuota juttuakin enemmän, myös uusia asioita joita kukaan muu ei ollut muistanut jo kirjoittaa palstalle. Mikä tähän oikein on sopiva sana? Ei ole ollut tarkoituksena hyökätä kenenkään tekstiä kohtaan (vaan ymmärtää Raulion esittämiä asioita paremmin, koska kuten jo monesti on mainittu, en ollut paikalla kuulemassa koko tarinaa) vaikka se nyt ilmeisesti niin on ymmärretty?? <br> <br><i>Edit</i> Pistetään vielä yksi ihan selkeä esimerkki mitä tarkoitan selkeydellä: Ymmärsin, että Raulion henkilökohtainen suositus oli tuo ruokamäärä mitä nyt on mainittu ja että eläintarhan sivuilla on sitten lisää esimerkkejä ruokavaliosta. Vaan oikeasti asia menikin tämän hetkisen ymmärrykseni mukaan niin, että ruokamäärä olikin ihan kokonaisuudessaan eläintarhasta otettu yksi esimerkki, ei pelkästään Raulion henkilökohtainen "eväsopas". En mie oikeasti osaa tätä enää enempää selittää

[Sirpa]

Ok!

[Taina]

Tässä eläinten kasvatuksessa on aina pidettävä terve maalaisjärki mukana ja jokin ohje, jonka saamme , ei välttämättä ole juuri se oikea kaikille siileille. Ohjeet ovat suuntaa antavia ja niistä saa sen perustiedon eläimen hoitoon ja ruokintaan. Ohje on mukautettava oman siilin käyttäytymiseen; liikuntaan , lihavuuteen, laihuuteen ja aktiivisuuteen. Joku on sitä mieltä, että siilille voi joka päivä antaa saman satsin, toinen taas antaa eri päivinä eri laatuja, mutta kaikki on varmasti oikein, kunhan siili saa kaikki tarvitsemansa vitamiinit ja hivenaineet ravinnostaan. Itse en purematta niele,juuri mitään, mutta Joken jutut vahvistivat omaa linjaani siilin ruokinnassa ja helpotti kuulla "asiantuntijan" suusta nämä ohjeet livenä. <br>3 vuoden kuluttua olemme kaikki näissäkin asioissa paljon viisaampia,joku sanoo; Mitäs mä sanoin ja toinen sanoo: en olisi ikinä uskonut jne. Kunhan näille sairauksille vielä löytyisi jokin pelastava ihme =D

[Kaisa]

Taina osui nyt niin asian ytimeen kuin voi osua, eli tuo maalaisjärki ja sen käyttö! <br> <br>Raulio taisi useampaan otteeseen sanoa, että älkää noudattako sokeasti jotain ohjetta vaan käyttäkää sitä maalaisjärkeä. <br> <br>Kysykää, epäilkää, ottakaa selvää ja ennekaikkea seuratkaa siilejänne ja niiden vointia. Miten ne reagoivat muuttuneeseen ruokaan tai sen määrään ja muihin muutoksiin mitä ikinä voikin olla. Näin ajattelen minä.

[Kikke]

Taina: Oikein! <br>Siksi minä jahkaan edes kahtaalle tuossa ruoan määrässäkin, kun en ole kehdannut ihan suoraan sanottuna sanoa, että älkää seuratko niitä ohjeita orjallisesti.. Kun ihmisillä on toisinaan siinä vaiheessa taipumus tehdä juuri päin vastoin, kun sanotaan (kyllä, myös minulla).. Ja ihan oikeasti rehellisesti ketään sormella osoittamatta, hehee! <br>Ja äärettömän fiksusti Rauliolta (ja Tainalta ja Kaisalta) sanottu, että maalaisjärki käyttöön. <br>Jaapataan ees kahtaalle, osutaan oikeaan ja väärään, eiköhän me yhdessä tuumin sitten jossain vaiheessa sinne perillekin löydetä

[Fanny]

Kuinka monta kertaa päivässä siili tulisi ruokkia ja mitä sille kunakin ruokahetkenä kannattaisi antaa? Omalle siililleni kelpaavat vain jauhomadot (isot sekä normaalit), keitetty kana, raaka ja paistettu jauheliha, naksut ja kananmunan keltuainen. Sekä raejuusto, mutta sitä en anna sille usein. Toki monipuolistaisin Onnin ruokavaliota jos suostuisi syömään. Mutta ennen kaikkea vastatkaa noihin alussa esittämiini kysymyksiin! Eli kuinka monta kertaa päivässä ruokitaan ja mitä kunakin ruokahetkenä sille pitäisi antaa!