Salmonella ja muita ongelmia

[Miumau]

Täytyi tulla nyt tännekin tätä asiaa purkamaan kunnolla kun olen vain irkissä tästä puhunut. <br> <br>Tuossa jossain lokakuun puolessa välissä huomasin, että Justus oli yhtäkkiä lopettanut kakkimisen tuonne lattialle missä se sai yöt olla vapaana. Ennen tuo lattia oli aina niin kuin sontapommin jäljiltä, mutta yhtäkkiä kakkaa ei enää ollutkaan missään. Ensin en viikkoon reagoinut kunnolla asiaan mutta yhtenä päivänä sitten asia jotenkin valkeni kun huomasin Justuksen mutustavan jotain hiekkiksellä. Tajusin että se taitaa syödä omaa sontaansa. Heti tietenkin paniikissa katsomaan tänne että onko tuo ulosteen syönti kuinka vaarallista. Päätin soitaa Rauliolle, jolta sain vastaukseksi että tuo on kuulemma yleinen paha tapa siileillä. <br> <br>En kuitenkaan halunnut jättää asiaa siihen vaan päätin viedä Seinäjoen EELAan näytteet ja teetättää lois-ja bakteeritutkimuksen ja varmistua ettei suolessa ole häikkää. Justuksessa ei näkynyt laihtumista ja käytös oli normaalia joten siinäkin suhteessa oletin, että varmaan mitään ongelmaa ei ehkä ollutkaan. <br> <br>Sain viikko sitten tulokset ja tutkimuksessa todettiin että bakteeritartuntaa ei ole eikä madonmunia tai patogeenisiä alkueläimiä löydetty. Kuitenkin tuosta näytteestä saatiin salmonellaepäily joka lähti Kuopioon tarkistukseen. Kuopiossa todettiin että Justuksella on salmonella, tyypiltään Salmonella ssp. 4 (<-roomalaisin numeroin kirjoitettuna) (50:gz51:-). <br> <br>Nyt sitten heräsikin kysymys että mitä tuon salmonellan kanssa pitäisi tehdä? Bakteriologi sanoi että tuo salmonella on ok niin kauan kuin se on oikeassa suhteessa muiden suolistobakteerien kanssa. Itse haluaisin ehdottomasti eliminoida tuon salmonellan jos vain onnistuu... Pitäisikö noiden tulosten kanssa käydä eläinlääkärin kanssa neuvottelemassa antibioottikuurista? Ja mistä tiedän onko tuo salmonellatyyppi vaarallinen ihmiselle? <br> <br>Olen tässä muutaman viikon aikana huomannu Justuksen käytöksessä muutenkin vähän muutoksia. Se vähensi yhtäkkiä nappuloiden syöntiä ja ruokahalu pieneni huomattavasti. Matojakin sai melkein tunkea suuhun vaikka ennen Justus olis ollut valmis vaikka kiipeemään katolle niiden perässä. Tuoreruoka kuitenkin hävisi kupista joka yö. Pari viikkoa sitten Justus muutti uuteen taloonsa/kaappinsa ja odotin että sopeutuminen ja stressi varmasti nyt myös vaikuttaa tuohon syömiseen. Nyt tuntuu madot menevän jo lähes samalla vauhdilla kun ennenkin mutta edelleen noiden nappuloiden syönti tökkii. Justus on tässä parin viikon aikana laihtunut 10 g (paino nyt 230g) joka omastamielestä tuntuu paljolta koska Justus on jo muutenkin kovin hentonen. Kuitenki uskosin että toi syömättömyys ja uusi ympäristökin vaikuttaa tohon painoon. <br>Juoksupyörää se kuitenki käyttää kovalla innolla ja se näkyy myös jäljestä. Ei ole meillä koskaan ollu linko niin p*skanen. Olen tullut siihen tulokseen että tuo kakan syönti on varmaan jääny kun noita jätöksiä löytyy enemmän. <br> <br>Eilen sitten kun kääntelin Justusta sylissä ja se haukotteli, niin siinä nanosekunnissa kerkesin huomaamaan että siltähän puuttuu vasemman puoleinen ylähammas. Siis se sellainen vamppyyrihammas joka näkyy suun ulkopuolelle. Miten ihmeessä se on voinut irrota ja miksi? En ole tuota huomannut kun Justus ei anna kurkkia suuhunsa joten en edes tiedä kuinka kauan siltä on tuo puuttunut. Kuitenkaan verta ei ole näkynyt missään , olisin muuten ollu paniikin partaalla jo aikoja sitten. Onko tuosta hampaan puuttumisesta haittaa ja voisiko tuon raksu-syömättömyyden jotenkin liittää tuohon hampaaseen? Onko jotain niksejä millä voin tarkistaa puuttuuko muita hampaita? <br> <br>Kävin tänään hakemassa nutri plussaa kun ajattelin että vois olla hyvä jotain lisäravinnetta antaa nyt kun nuo nappulatkaan ei tunnu maistuvan. Justus ei tuntunut tykästyvän ollenkaan tuohon makuun joten miten sitä kannattaa antaa? laitanko ruokaan? Ja kuinka paljon? <br> <br>Ja sitten vielä tuo ruokavalio kun joku sitä kuitenkin kysyy: <br>1 rk + 1tl kananjauhelihaa <br>3 pillarstoukkaa <br>4 sirkkaa <br>1-2 silkkitoukkaa ,(aloin juuri tauon jälkeen antamaan taas näitä <br> eikä oikein meinaa maistua) <br>n.20 jauhomatoa tai about 1 tl <br>20 raksua (Royal caninin beauty&fitt ja oral sensitive) <br> <br>Sillon tällön annan myös kananmunaa, raejuustua ja porkkanasosetta. <br> <br>Voisiko tuota ruuan määrä vielä nostaa tai lisätä jotain uutta lajia/laatua? Justus ei kuitenkaan liho vaikka sille syöttäis kilon jauhomatoja... <br> <br>Niin ja vielä piti kysyä että minkä näköistä on siilin kuivunu veri? Löysin Justuksen nukkumafleecestä tänään jotain punaruskeaa kuivunutta tahmaa.. <br> <br>Kiitos kullanarvoiset siilistit jos jaksatte tämän tekstin kahlata läpi ja vastailla noihin kinkkisiin kysymyksiin! Välillä tuntuu että sitä vaan etsimällä etsii jotain vikaa eläimestä vaikka kaikki voi olla ihan kunnossa. Ulkopuolisen on aina helpompaa sanoa onko huolenaihe turha.

[Tuulia]

Mä olen ymmärtänyt, että salmonellaa ei voi poistaa siilistä. Eli teki mitä vaan, sitä saattaa (ja luultavasti on) olla vähän jäljellä, ja se ei välttämättä testeissä näy, eli vaikka saisikin sen pois ei voi ikinä olla varma...muuhun en näin äkkiä osaa mitään sanoa.

[Kikke]

Minäkään en tuosta salmonellatyypistä osaa sanoa, mutta veikkaisin, että ihan kysymällä sieltä itse EELAsta tai lääkäriltä voisi selvitä vastaus kysymykseesi tuosta salmonellatyypistä. <br> <br>Minä en osaa myöskään vastata siihen saako salmonellaa siilistä pois. Ainakaan täällä (Rovaniemi) eivät edes lähde hoitamaan sitä ellei se oireile, vaikka se olisi todettukin. Eli huolehtimalla ihan perushygieniasta, käsien pesu siilin käsittelyn jälkeen jne jne se pysyy ns "kurissa". Stressi voi ymmärtääkseni olla yksi tekijä joka sitten voi "laukaista" salmonellan. <br> <br>Ja sitten hampaista.. Täällä on ollut niistä jonkin verran tosiaan puhettakin. Tuon kulmahampaan puuttumisen ei pitäisi periaatteessa vaikuttaa syömiseen, varsinaisestihan siili syö poskihampailla. Se voi ottaa niillä kyllä kiinni esim jättijauhiksesta ja pitää niillä sitten "otteen" ennen kuin sitten alkaa mussuttaa sitä. <br> <br>Jos sen suuhun ei muuten näe niin eläinlääkäri varmaan keksii keinot millä suun voisi tarkistaa paremmin (rauhoittaminen tmv jos ei muuta), syömisongelmathan voivat siis johtua siitä, että suussa on vikaa, kun yksi hammaskin puuttuu. <br> <br>Jos Justus on aina ollut pienikokoinen niin en näe mitään syytä miksi sitä pitäisi varsinaisesti lihottaa, painon ihmeelliseen laskuun kannattaa ennemmin koittaa selvittää se varsinainen syy ja lähteä sitä kautta vähän puimaan? <br> <br>Minä olen itse antanut vain kerran Illusialle ihan pienen nokareen nutriplussaa (otin pinsettien päällä putkilosta pikkiriikkisen), tyrkkäsin sen jauhelihan sekaan ja sieltähän se oli sitten hävinnyt. Myös sitä voi kokeilla (Mariannelta opittua ), että tökkäiset nutriplussaa sormestasi sen nenälle, josta se sen sitten lipsuttaa pois (kuka nyt tykkää jos nenä on töhnässä).

[Knightrider]

Meidän otukselta puuttuu myös toinen etuylähammas. Se oli ilmeisesti irronnut/mennyt poikki jo ennen kuin Roni tuli meille, ja aloin epäilemään jotain ongelmia juuri samalla tavalla kuin sinä eli kun siilille eivät enää vanhat omat raksut kelvanneet (Roni oli silloin myös paljon laihempi, tosin myös nuorempi). <br>Eläinlääkäri tutki siilin hampaita niin, että minä pidin nahkahanskalla siiliä tiukasti kiinni ja eläinlääkäri katseli siilin hampaita nostelemalla siilin mutrussa olevia huulia puutikulla. Sanoi että voin itsekin kotona tarkkailla hampaita niin että joku pitelee siilistä kiinni ja toinen nostaa siilin huulta jäätelötikulla. <br> <br>Nyt kun asiaa ajattelee, ei ihme että Ronilla oli ongelmia syödä raksuja - kun en itsekin sain raksut halki hädin tuskin VASARALLA. Eläinlääkäri varoitti että siili ei välttämättä syö enää kauhean kovaa ruokaa (ei pysty tai ei halua), joten jonkin aikaa hakkasin raksut palasiksi että niitä olisi helpompi syödä, myöhemmin vaihdoin raksumerkkiä ja nykyään Ronskulle kelpaa mainiosti Sensible 33 raksut jotka ovatkin huomattavasti pehmeämpiä kuin edelliset raksut. <br> <br>Kyllä tolla Justuksen raksujen syömättömyydellä, hampaan puuttumisella ja sillä että pehmeä ruoka kelpaa, on varmaan jotain yhteyttä. Ehkä paikka josta hammas irtosi on vielä kipeä ja kovan ruuan syöminen sattuu? En osaa sanoa..

[Kaisa]

Minullakin on mielikuva, että salmonellaa ei saa pois (ainakaan kovin helposti) ja toisilla eläimillä se kuuluu normaaliin bakteeristoon. Ihmisen ei tarvitse pelätä saavansa eläimestä salmonellaa, kun muistaa pari asiaa <b>käsien pesu ihan tavallisella saippualla</b> kun on käsitellyt eläintä tai sen tarvikkeita ja <b>käyttää eläimen tarvikkeiden pesuun omia välineitä</b> eikä pese niitä, eikä myöskään eläintä, siinä altaassa jossa tiskataan ihmisten astiat. <br> <br>Tuo puuttuva hammas saattaa olla syy raksujen syömättömyyteen, tai sitten ei. Viltsu söi alussa raksuja, mutta lopetti yhdessä vaiheessa raksujen syönnin tyystin eikä ole sen jälkeen koskenut raksuihin edes todella nälkäisenä. Itse olin huolissani siitä, onko kaikki suussa OK. Eläinlääkä rauhoitti Viltsun, kun ei onnistunut suun tarkistus muuten. Rauhoitettuna suun sai tutkia rauhassa: ikenet ja limakalvot täysin normaalit samoin kuin hampaat, paitsi että toinen yläkulmahammas on katkennut joskus aikaisemmin eikä ole tulehtunut tai muuten korjauksen/seurannan tarpeessa. Joten Viltsulla syy raksujen kelpaamattomuuteen ei ole suussa, se ei ilmeisesti vain pidä raksuista tai sitten kyllästyi niihin lopullisesti. <br> <br>Tuo ruokamäärä on minusta ihan OK. Viltsu joka on Justuksen kanssa samaa koko luokkaa painonsa puolesta syö ehkä hivenen enemmän ja enemmänkin menisi, ilman että paino nousee. Voit minusta ihan hyvin kokeilla, miten vaikuttaa jos lisäät vaikka 1 - 2 sirkkaa, pillarssia ja silkkitoukkaa tuohon nykyiseen määrään. Jos raksuja ei mene kuin muutamia kappaleita vuorokaudessa, niin jokin vitamiini + kalkkilisä voisi olla paikallaan (esimerkiksi matelijoille tarkoitettu Nekton Rep). En kuitenkaan lähtisi "lihottamaan" olemukseltaan pientä siiliä tarkoituksen mukaisesti, jos se ei ole sairaalloisen laiha. Justus, kuten veljensä ja muutamat muutkin siilit, on luonostaan pieni, joten älä ota turhia paineita siitä ettei paino nouse. <br> <br>Painontarkkailua on kuitenkin hyvä harrastaa, sillä jo 10 gramman muutos näillä pienillä (alle 260 g) siileillä on todella paljon. Jos paino muuttuu ilman selvää syy-yhteyttä, olisi sen aiheuttaja hyvä saada selvitettyä.

[Miumau]

Nyt on arvon siilistit taas visaisten kysymysten aika! <br> <br>Olen nyt todenteolla huolestunut Justuksesta kun sen kakka ei ole kiinteää. Se on nyt tosi kauan aikaa ollu pääasiallisesti löysää eli ihan semmosta velliä. Ripulista tässä ei voi olla kyse koska Justus ei muuten olisi näin hyvässä kunnossa vaikka löysää kakkaa on tullut jo pitkään. <br> <br> Justus lopetti raksujen syömisen jo aika kauan sitten mistä olen täälä aikaisemminkin puhunut. Hampaita tutkin, mutta sen verran mitä suuhun näin oli että ikenet ja hampaat näyttivät olevan kunnossa. Jotenkin Juden tapauksessa liittäisin tuon löysän kakan noihin raksuihin, koska aijemminkin on ollut löysää kakkaa jos raksut ovat jääneet syömättä. Mutta voiko tuo löysä kakka johtua vain raksusyömättömyydestä vai voisko ongelma olla suolessa? Voisiko kyseessä olla joku imeytymishäiriö? Justus kuitenkin pissaa ihan normaalisti, juoksee juoksupyörässä ja ravaa ympäri taloaan joka yö ja on jopa sosiaalisempi kuin ennen. Paino ei ole laskenut vaan se on pysynyt 240 grammassa kokoajan. Justus on myös jättänyt ihan tässä lähiaikoina muutaman kerran syömättä sirkan tai pari, mutta pääasiassa se on syönyt kaiken muun paitsi raksut. Se on kyllä ollut yllättävän passiivinen ruuan suhteen, kun taas jossain vaiheessa ruokaa meni vaikka kuinka paljon. <br> Mitäköhän tämän asian kanssa nyt tekisi? Täytyy varmaan tehdä reissu lääkäriin. Onko mitään kotikonsteja mitä voisi yrittää? Jotenki tuntuisi radikaalilta yrittää saada Judea syömään raksuja ottamalla muu ruoka yöksi pois. Olen nyt yrittänyt turvata vitamiinien saannin nutri plussalla. <br> <br> Täytyisi nyt varmaan ainakin yrittää käydä näyttämässä niitä hampaita sielä lääkärissä. Onko mitään hyviä konsteja millä voisin vielä itse yrittää tutkia suuta? Justus panee kovasti hanttiin kun sinne suuhun yrittää katsoa.

[zoozoo]

Meidän Kassu on ollut iankaiken löysämahaisempi kun noi toiset, en ole keksinyt mistä se johtuu ja ukko kelaa minkä keriää joten en ole asialle mitään kummempaa tehnyt. Onhan ihmisissäkin erilaisilla ruuansulatuksilla ja suolistolla varustettuja yksilöitä. Jos tuo on jotenkin äkkinäistä ja muukin käytös ja kunto muuttuu voisi olla kysymys jostain vakavammasta. <br>Kerro miten tilanne kehittyy, kiinnostaa ihan kaljunaamapojan takia mikä tuota voisi aiheuttaa.

[suvijohanna]

Meillä suuhun pääsee aika hyvin kurkkimaan Artturin rouskuttaessa kuivattuja kuoreita tms. kovaa. Luulen, ettei meidänkään ep noin vain antaisi suuta ronkkia, nappaa sormesta pienemmistäkin asioista...

[Memma]

Meillä ei Bellan suuhun pääse näkemään millään. Sekin lopetti raksut viime keväänä kokonaan. En asiasta huolestunut, koska se ei ikinä ollut syönyt paria raksua enempää yössä. Puoli vuotta kului ja raksut eivät kelvanneet. Vaihdoin baby raksuihin, jos en olisivat olleet houkuttelevampia, koska Bellan mukana tulleet vanhat raksut olivat isoja ja kovia, eivätkä ilmeisesti kovinkaan herkullisia. Eivät kelvanneet nekään. Kun Ares muutti taloon rupesi Bellalle raksut maittamaan ilman, että sen omassa elämässä tapahtui mitään varsinaista muutosta. Nyt menee raksuja reippaasti, mutta sen verran vähän, että uskallan niitä (light raksuja) pitää vapaasti tarjolla. Kävimme ihan muista syistä lääkärissä Bellan kanssa ja rauhoitettuna kurkkasimme suuhun. Kaikki hampaat ovat hyvässä kunnossa ja tallella. Ikenet terveet. Mitään elimellistä syytä ei siis Bellankaan raksuttomaan kauteen ole löytynyt. <br> <br>Suosittelisin kuitenkin lääkärireissua Justuksen kanssa, koska sitä tuntuu vaivanneen eri asiat jo pidempään. Saapahan sillä ainakin mielenrauhan jollei muuta.

[NiinaH]

Voisit lisätä siilin ruokavalioon reilusti kovakuoriaisia ja muita kitiinipitoisia hyönteisiä. Esim. jauhiksen kuoriaiset käyvät hyvin ja myös sirkoissa on kitiiniä - ei tosin yhtä paljon kuin koppiksissa. Kitiinihän on hyönteissyöjien kuidunlähde ja sillä on vaikutusta ulosteen koostumukseen. Kuivat raksut sitovat vettä suolessa ja kovettavat kakkaa sitä kautta.