Hyönteisruokavalion 'pakollisuus' - vain

[CCMinna]

Tuntuu hassulta että täällä ymmärretään nämä mun kirjoitukset väärin. :-/ Näkyy taas että äänenpainotteilla ja ilmeillä olisi ollut tärkeä merkitys. <br> <br>Siis... En ole kertaakaan sanonut että jätetään kaikki hyönteiset pois. En ole itsekkään jättämässä. Tällä hetkellä etsin toista halvempaa tapaa ruokkia siilini ettei tarvitse maksaa niitä järjettömiä summia. Huomasin nyt vasta tämän kimppatilaus ketjun. <br> <br>Eli tämä mun tarkoitus on ollut (kuten sanottu) nostaa keskustelua aiheella "mitä jos...". Ja jossitteluhan on eri asia kuin julistaminen että "minä en syötä siililleni hyönteisiä!!!". Eikö vain? <br> <br>Entä tämä... kuinka paljon te annatte mitäkin siileille? Huomaan vaan että tämä mun pieni Aragorn on poika joka omaa suuren ruokahalun ja syö mitä tahansa mitä sen eteen pistän Yrjölän puurosta (koirille kotona keitetty) hyla juustoon. Eli montako (tee)lusikallista annatte mitäkin muonaa?

[riisi]

tse säästän rahaa hyönteisissä, kun tilaan kaikki ulkomailta. suomessa hinnat on kyllä kovia. elävät ruuat tilaan globalilta jossa hinnat ovat todella halvat verrattuna eläinkauppoihin ja purkit tilaan kimpassa. Lisäksi kasvatan pikkuisia jauhomatoja (tai ainakin yritän ) <br> <br>ilta ruoka meillä on suunnillee täämnen: 15kpl pikkuisia jauhiksia, 5kpl jättiksia, 5 keskikoko sirkkaa ja n. 8 pillarssia + teelusikka jauhelihaa (lohta) ja vaihdellen porkkanasosetta, raejuustoa, juustoa yms. raksuja myös tarjolla. <br>tälläinen ruokavalio on todettu meillä hyväksi ja paino pysyy kurissa

[MiaE]

Meillä nuo tytöt saavat 10 jauhista, pienen jauhelihakökön / kanaa / kalaa/ 5 isoa sirkkaa tai 1 tl pikku sirkkoja, pari vahakoisaa tai 1 jättiksen...Joskus saavat myös munaa, kurkkua, raejuustoa tms. Raksuja on jokaista kohti 2-3 tl. Poitsu saa suht paljon jauhelihaa ja sirkkoja vaihtelevan määrän..Syy: ei suostu syömään muuta =0) Tarjoan kyllä vaihtelevasti ties mitä ötökkää ja muuta ruokaa, mutta kun ei kelpaa niin ei kelpaa. Tytötkin saavat vaihtelevasti eläviä sirkkoja tai matoja vähän enemmän, mutta tietenki muusta sitten tingitään. <br> <br>Tuntuu ehkä vähän vähältä toi määrä, mutta Alma ja Lyyli ovat semmosia syöppöjä, että painoa on molemmilla vähän liikaakin, joten toi määrä on max mitä voi antaa. Raksutkin on mahd vähä kalorisia. Yritän siirtyä lähes raksuttomaan ruokavalioon ja antaa raksujen tilalla sirkkoja. Toivottavasti Lyyli varsinkin saisi vähän makkaroita sulamaan. =0)

[Memma]

Meillä annetaan kummallekin 3 sirkkaa, 2 silkkitoukkaa, 5 jauhista, 1 jättis ja kanaa eri muodoissa. Lisäksi Bella saa 2 pillarsia ja Ares vähän ylipainoisena yhden silloin tällöin. Tarjolla on myös raksuja ja kasvista annamme ajoittain. Näillä eväillä on molemmilla paino pysynyt kohdillaan, Areksella tosin vähän yläkanttiinkin kiivennyt. Tuntuu, että syötämme siileillemme kovin vähän verrattuna moniin muihin, mutta tämä on meillä todettu toimivaksi. Osa syy vähäiselle määrälle, joka lopulta päätyy kuppiin voi olla se, että meillä on tapana tarjoilla herkkuja jo ennen ruoka-aikaa.

[Kikke]

Esimerkkinä meillä tarjottiin eilen seuraavaa per nenä: Pieniä akaattikotiloita n. vajaa tl sekoitettuna murskattuun kananmunaan, 5 keskikokoista sirkkaa, 3 jättistä, ja noin tl porkkanasosetta.

[Nea]

Nostanpa tän kuuman perunan taas esille kun eilen noita pasteurella-juttuja etsiessäni sattui silmiini seuraava teksti: <br> <br>The native diet consists of a variety of insects, occasional small vertebrates, and carrion. Captive pets can be fed a diet of soaked low-fat dog or cat chow, smaller amounts of mealworms or earthworms, and a small amount of chopped fruit and vegetables. <b> Because of the calcium-phosphorus imbalance, a diet solely of insects must be avoided. </b> <br> <br>Lähde: <a href="http://www.vin.com/VINDBPub/SearchPB/Proceedings/PR05000/PR00296.htm" target="_new" rel="nofollow">http://www.vin.com/VINDBPub/SearchPB/Proceedings/PR05000/PR00296.htm</a><br> <br>Siis onkohan pelkästään öttiäisistä koostuva ruokavalio sittenkään se kaikkein ihanteellisin vai onko koko tutkimus humpuukia? <br> <br>Kommentoida saa, ite en osaa ottaa kantaa tässä vaihees. Kunhan nostin esille ku jäi hämään.

[Kikke]

Siis siilihän ei ole puhtaasti hyönteissyöjä, vaan oikeastaan sekasyöjä mutta suurin osa sen ruokavaliosta koostuu joka tapauksessa hyönteisistä. Tuossakin sanotaan, että PELKÄSTÄÄN hyönteispitoista ravintoa tulisi välttää ja näin kai suurin osa meistäkin toimiikin? Siileillehän annetaan jauhelihaa, kanaa ja kalkkunaa muodossa jos toisessa, koiran/kissan ruokaa, kananmunaa, hiiren pinkkejä, kasvis/hedelmäsoseita jne jne..

[Nea]

Kikke, juuri näin <br> <br>Pointtini oli se, että kun jotkut ovat kaavailleet PELKÄSTÄÄN hyönteisravintoon siirtymistä (myönnettäköön, että olen itsekin sitä harkinnut) esim. luonnon siileihin perustuvien tutkimusten nojalla (eli siis kun mahasta löytyy lähes yksinomaan hyönteisiä ja kasvitkin mahdollisesti vain sattuman seurausta) niin ehkäpä (ainakin jos tuohon tietoon on uskomista) sittenkin kannattaisi vaan jatkaa vanhalla linjalla eli lisukkeena edelleen kanaa ja muuta.

[Memma]

Kyllähän siilit syövät luonnossa muutakin kuin hyönteisiä, esim. raatoja ja linnun munia niihin törmätessään. Sanottiinko tuossa artikkelissa onko hyönteisissä liikaa fosforia vai liikaa kalsiumia?

[Kaisa]

Erittäin mielenkiintoista, mutta myös kysymyksiä herättävää luettavaa tuo Nean laittama linkki. Ikävä kyllä siinä oli varsinkin lopussa niin paljon lääketieteellistä sanastoa, että jäi paljon ymmärtämättä. Voisiko joku lääketieteellistä englannin sanastoa hallitseva ystävällisesti suomentaa tänne tuolta olennaisia osia. <br> <br>En artikkelista löytänyt selitystä miten puhdas hyönteisravinto vaarantaa fosfori - calsium tasapainon, siihen olisi kiva löytää jostain joku selitys.

[Kikke]

Mulla jäi kans paljon tajuamatta tuosta tekstistä, harmi kyllä. <br>Siis oliko tämä tutkimus tehty siis eurooppalaisista vai afrikkalaisista siileistä, en muista ollenkaan: <br><i>mahasta löytyy lähes yksinomaan hyönteisiä ja kasvitkin mahdollisesti vain sattuman seurausta</i>

[Kaisa]

Tuo Kiken mainitsema tutkimus oli mielestäni Joensuun yliopiston tutkimuksesta eurooppalaisista siileistä.

[Nea]

Taas surffailin ja löysin tällaista (sivuilla vertaillaan erilaisia tapoja koostaa siilin ruokavalio ja käsitellään niiden ruokia luonnossa ja vankeudessa...): <br> <br>Insect Supplementation <br> <br>•Often purchased insects have not been fed <br>•This means they are “empty” shells rather than nutritious food <br>•<b> Empty</b> insects are likely imbalanced in calcium to phosphorous <br> <br><a href="http://www.petshub.com/hedgehog/hedgehog-nutrition-research.php" target="_blank" rel="nofollow">http://www.petshub.com/hedgehog/hedgehog-nutrition-research.php</a> <br> <br>Eli olisiko siis niin että vain nämä eläinkaupasta ostetut ja suoraan (=ruokkimatta) siilille syötetyt tai säilykeötökät (mikäli ne on purkitettu tyhjävatsaisina...) vain olisivat huonoja kalsium-fosfori tasapainonsa kannalta? Toisin sanoen omasta farmista voisi syöttää huolettomammin? <br> <br>Edit. Löysinpä vielä vähän lisää: <br> <br>An insect only diet should be avoided because of the potential for calcium-phosphorus imbalances and metabolic bone disease. The dietary calcium-to-phosphorus ratio should be between 1.2:1 and 1.5:1. <br> <br>(R. Scott Larsen, DVM and James W. Carpenter, MS, DVM - Veterinary Medicine, October 1999) <br> <br><a href="http://www.thecapsulereport.com/sa18,7-9.htm" target="_new" rel="nofollow">http://www.thecapsulereport.com/sa18,7-9.htm</a><br> <br>Eli joo, eiköhän me pysytellä tässä hyönteispainotteisessa, mutta muutakin lisuketta sisältävässä ruokavaliossa tästä etiäpäinkin

[Memma]

Jos nyt minun järkeni tähän riittää niin eikös tuossa kautta rantain sanota, että örkeissä ei ole tarpeksi kalsiumia? Näin ollen täysin ötököistä koostuva ruokavalio kaipaa kalkkilisää ollakseen terveellinen... Useinhan kehotetaan antamaan kalkkijauhetta ötököille muun ruuan sekaan. Tämä saattaisi auttaa tuohon epätasapainoon.

[Wolffie]

Hyönteiset eivät tosiaan ole mitään halpaa ostettavaa, mutta ei siilin pitäminen tule viemään niin suuria summia, jos vain viitsii (ja uskaltaa) pistää pystyyn oman farmin. <br> <br>Totta, että sirkkafarmin täytyy olla aika iso, jotta sillä saadaan edes yhden siilin ruoat tuotettua eli siis jo siinä on syytä ruokavalion vaihtelevuuteen. Jauhomadot ovat ravintoarvoiltaan suht huonoja ja rasvaisia (eli toisinsanottuna lihottavia), joten hyönteisruokavalio ei todellakaan tarkoita pelkkiä jauhomatoja. Sen sijaan hyönteisistä parhaat ravintoarvot ovat uskoakseni sirkoilla ja torakoilla. <br> <br>Jos kasvattaa omassa farmissa jauhomatoja, jättiksiä, sirkkoja ja torakoita, sekä lisäksi vielä kesällä hyödyntää oman puutarhan löydöt (pitää tottakai varmistaa hyönteisten olevan varmasti puhtaita ja ruokkia niitä vaikka vielä itse muutama päivä ennen ruoaksi joutumista), pitäisi olla siilillä hyvä ruokavalio hyönteisten osalta ja vielä edullisesti. <br> <br>Kun kaikkia farmeja verottaa vielä iltaisin vaihtelevissa suhteissa, tulee siilille vaihteleva hyönteispohjainen ruokavalio (pääpaino pitäisi asettaa kuitenkin sirkkojen ja torakoiden puolelle näiden ravintoarvojen takia) eikä farmien tuottavuus kärsi asiasta. <br> <br>Hyönteiset voi sittemmin vaikka pakastaa jos ei halua elävää syöttää tai sitten antaa elävänä. Jos elävän ruoan karkaaminen pelottaa niin kokeile seuraavaa: <br> <br>Tee hyönteisverkosta kansi semmoseen vauvojen kylpyammeeseen. Nosta siili sinne, sujauta hyönteisiä perään ja kansi kiinni. Kas näin, valmiina on täysi roomanaikainen gladiaattoriareena <br> <br>Ja itse myös veikkaan siilien löytyvän marjapuskien alta lähinnä siitä syystä, että ne madot ja hyönteiset nyt vaan sattuvat viihtymään siellä. <br> <br>Memma: Ainakin matelijoille annettaessa hyönteiset usein pöllytetään vitamiini-kalsium valmisteella (esim. Nutrobal). En sitten tiedä miten suositeltavaa/tarpeellista tämä siilien kannalta on?