*** SIILIT SAIRAITA?

Yleinen siilikeskustelufoorumi

ViestiKirjoittaja Nea » 12 Tammi 2007, 23:04

vepsi:

Jos nuo tapaukset eivät sinua riitä vakuuttamaan, on se oma ratkaisusi. Sain sen käsityksen, että olit kuullut vain "huhuja" ja siksi laitoin sinulle linkin tuohon kuvaan, jossa kirjoittaja kertoo omakohtaisesta kokemuksestaan.

Käsittääkseni kukaan ei missään vaiheessa ole väittänyt, että sieltä tulee _pelkästään_ WHS-siilejä, vaan että _joitakin_ WHS-tapauksia sieltä on ilmi tullut ja ilmeisesti vain tietyistä linjoista. En usko, että meidänkään tytöllä sitä on, mutta varmuuden vuoksi en sitä kasvatukseen käytä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että muutamakin tapaus on liikaa, mutta kukin tehkööt itse omat päätöksensä :)

Eikä eläinkaupalla itselläänkään tästä välttämättä täsmällistä tietoa ole eli eivät välttämättä osaa sinua auttaa, olettaen, että uskaltavat olla täysin rehellisiä silläkin uhalla, että mahdollisesti menettäisivät jonkun asiakkaan, jos tieto leviäisi (kaikki eläinkauppiaat eivät välttämättä tähän pysty)... Uskoakseni eläinlääkärit lienevät objektiivisin taho, jonka puoleen kääntyä.
Nea
Member
 
Viestit: 830
Liittynyt: 25 Elo 2005, 00:37
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja Marianne » 12 Tammi 2007, 23:05

Ja eläinlääkärit eivät tietoja anna, vaitiolovelvollisuus heillä...
Marianne
Member
 
Viestit: 3990
Liittynyt: 17 Elo 2003, 23:04
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja Tiia » 12 Tammi 2007, 23:09

Sairauksia ja muita on syytäkin pelätä, ei kukaan kasvattaja käytä tietoisesti sairasta siiliä kasvatukseen. Tällä pyritään estämään sairauksien periytyminen ja niiden leviäminen. Tässä en näe mitään väärää. WHS on erittäin vakava sairaus joka johtaa siilin kuolemaan.
n. pari vuotta sitten WHS:ää tavattiin tietyn eläinkaupan siileistä, kauppaa informoitiin tapauksista mutta he jatkoivat kasvatusta siileillä joista kyseiset WHS tapaukset olivat peräisin. Tästä syystä kyseistä kauppaa vähän vältellään ja sieltä ostettuja siiliä kartetaan. En kuitenkaan sano että kaikki sieltä ostetut siilit ovat sairaita, mutta pieni epäilys on aina olemassa.

Jokaisella ihmisellä, oli sitten kasvattaja tai ei on oikeus mielipiteeseensä. Yhdistys ei ole vastuussa yksittäisten ihmisten kommenteista.

Vepsi, sinun naarassiilisi "mummona" pystyn sanomaan ettei siilin kaikki sukulaiset ole tiedossa. Emo on saksalaista alkuperää ja isä suomesta. Sen enempää niistä ei tiedetä. Terveenä molemmat vanhemmat ovat olleet lukuunottamatta Tuksun hammasongelmaa joka oli ja meni. Nyt on kaikki hyvin.
Onnea vaan pienille piiperöille ja mammalle :)
Tiia
Member
 
Viestit: 886
Liittynyt: 01 Huhti 2004, 23:11
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja vepsi » 13 Tammi 2007, 00:17

Tiia, kiitos tiedosta näin jälkikäteen siitä ei siiliä ostaessani kerrotukaan mitään vaan väitettiin että sukupuu minkä saimme on siinä. No tässä kuitenkin todistus siitä että myös ns.kasvattajilta saa siilejä joista ei sen tarkempaa tietoa pidemmälle sukupolville...

Marianne,tämä suomi24 sivuilla ensiintynyt kasvatta mielestäni edustaa sekä omaa itseään että SSY:tä joten onko reksiterin jäsenien oikeus muodostaa yhtenevä kanta ja kaataa suomen netti sivustoilla kaikki muu vaihtoehto?? En ole missään vaiheessa tyrmännyt kasvattajien tapaa kehittää hyvää siilikantaa enkä ole tyrmännyt että eläinkaupoista ei voisi saada myös sairaita siilejä tottakai ihan siinä kuin mistä muualtakin mutta aiheeni laittaessa pääaihe oli että kenellä on ollut sairaita tai terveitä siilejä?En pyytänyt kommenttejä mistään muusta kun sen valmiiksi tietää jo mitä tulee kun lauma ja "paljontietävät" siilistit pääsee vauhtiin. Voiko kukaan väittää etteikö olisi ylireagoinut ja heittänyt kommenttia hieman aiheen vierestä...ei ole tarve käsitellä miksi tai miten pelätä siilien kasvatukseen käytettäviä siilejä tai kuka käyttää ylipäätään miten,jokaisella reittinsä selvittää mutta sisäpiiritietous ei ole se ainoa reitti. Monella meillä joka ei niinkään paljon riehu suomalaisilla foorumeilla ja siilikavereita on ´paljon ulkomailta on laaja-alaisempi käsitys ja kokemus asiaan ja silloin ei muuta voi kun pyöritellä silmiään lukiessa tätä hysteriaa mikä yhdestä sairaiden/terveiden siilien kyselemisestä voi syntyä.
vepsi
Member
 
Viestit: 32
Liittynyt: 06 Elo 2006, 10:36

ViestiKirjoittaja Tiia » 13 Tammi 2007, 00:24

Suomi24.fi:ssä voi kuka tahansa esiintyä kenenä tahansa. Siellä on ollut mm. siilien myynti-ilmoitus jossa hyväksytty kasvattaja myy siilinpoikasia. Kuitenkaan kyseisellä paikkakunnalla ei asu yhtään yhdistyksen hyväksymää kasvattajaa..elikkä mitä voimme tästä päätellä. Hyväksyttyjen kasvattajien kasvattajanimet löytyy tältä sivustolta, ei kannata uskoa kaikkea/kaikkia joita suomi24.fi:ssä liikkuu.
Yhdistyksen hallitus ilmoittaa asioista tällä palstalla, ei muualla.
Tiia
Member
 
Viestit: 886
Liittynyt: 01 Huhti 2004, 23:11
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja Nea » 13 Tammi 2007, 00:28

"Monella meillä joka ei niinkään paljon riehu suomalaisilla foorumeilla ja siilikavereita on ´paljon ulkomailta on laaja-alaisempi käsitys ja kokemus asiaan ja silloin ei muuta voi kun pyöritellä silmiään lukiessa tätä hysteriaa mikä yhdestä sairaiden/terveiden siilien kyselemisestä voi syntyä."

Moni meistä palstalla pyörivistäkin on ollut varsin paljon tekemisissä ulkomaalaisten kasvattajien ja siiliharrastajien kanssa. Oletko tosissasi sitä mieltä, että sinulla on noin vuoden siilikokemuksen perusteella enemmän käsitystä siileistä kuin meillä muilla?
Nea
Member
 
Viestit: 830
Liittynyt: 25 Elo 2005, 00:37
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja MiaE » 13 Tammi 2007, 00:31

Sitä vielä, etteivät kaikki tiedä tämän palstan olemassaolosta...Joten eläinkauppojen hoito-ohjeisiin luotetaan silloin, kun nettiä ei ole tai tosiaan tämä sivu on tuntematon. Muistan itse, kun sain konnani lähes 15 vuotta sitten. Eipä ollut nettiä ei, joten mistä kysyin neuvoja ja ohjeita? Eläinkaupoilta..jos heillä ei ole tietoa, niin missä sitten? Ei se nyt ihan noinkaan mene, että pitäisi ottaa tietoa etukäteen. Eikö eläinkaupat juuri niitä paikkoja ole?

Ja hempura, ku en oikein hokaa tota Suomi24...mikä keskustelu? Missä?

Olen samaa mieltä siinä kanssasi, että tämä ehkä on hieman "sisäänpäin kääntynyt" yhteisö, mutta on täällä paljon ihan päinvastaisiakin ihmisiä. Keskusteluja käydään paljon, ja myös tuosta aiheesta eläinkaupat vs. kasvattajat. Ja yhdyn toisaalta kyllä siihenkin, että omista kokemuksistahan ihmiset puhuvat. Mieti asiaa sinäkin toisin, jos kyse olisi jostain muusta...tai jos sinulla olisi sekä eläinkaupasta että kasvattajilta ostettuja siilejä, ja ainoastaan toiset olisivat sairaita. Etkö silloin itsekin muodostaisi tiettyjä mielipiteitä?

Miksi muuten olet noin tuohtunut aiheesta? :) (Voi olla, että olen lukenut hieman huolimattomasti jotain kohtia, pahoittelen, jos olet asian selkeästi jo sanonut) Onko kyseisen kaupan siilit kasvattejasi tms. ? :)
MiaE
Member
 
Viestit: 230
Liittynyt: 28 Heinä 2005, 22:20
Paikkakunta: Riihimäki

ViestiKirjoittaja MiaE » 13 Tammi 2007, 00:33

Miksi muuten kaikki kasvattajat eivät näy tuolla kasvattajissa? Esim mua ei ole siellä, vaikka pitäisi olla....Ihan tällee by the way...
MiaE
Member
 
Viestit: 230
Liittynyt: 28 Heinä 2005, 22:20
Paikkakunta: Riihimäki

ViestiKirjoittaja Tiia » 13 Tammi 2007, 00:36

Mia, ilmeisesti ei ole vielä lisätty. Ja osa on kieltänyt nimensä julkaisemisen..

Ja sisäänpäin kääntyneisyydestä. Mukaan pääsee kyllä helposti, ainakin minä olen päässyt. Osallistumalla tapahtumiin ja tapaamisiin tutustuu paremmin ja siten pääsee ns sisäpiiriin, jos sellaista nyt oikein on. Totta kai sellaiset ihmiset jotka tuntee toisensa hyvin ovat keskenään tekemisissä paljon enemmän kuin sellaisten kanssa jotka ovat uusia..en osaa paremmin sanoa, mutta tervetuloa uudet ja pitäkää ääntä :)
Myös irkkiin on kaikki tervetulleita, siellä vaihdetaan paljon kokemuksia ja tietoa asioista + yleensä hätäapua jos sellaiseen on tarvis..
Tiia
Member
 
Viestit: 886
Liittynyt: 01 Huhti 2004, 23:11
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja MiaE » 13 Tammi 2007, 00:39

Jeaahhhh allekirjoitan tonkin...:) Ja mukavia immeisiähän täällä on oikeestikii..Ja Suomessa kuitenki on niin pieni tää siilistien määrä vielä, että monet tuntee toisensa "väkisinkin". Mutta toisaalta..miks se täytyy kääntää negatiiviseks? :)
MiaE
Member
 
Viestit: 230
Liittynyt: 28 Heinä 2005, 22:20
Paikkakunta: Riihimäki

ViestiKirjoittaja vepsi » 13 Tammi 2007, 00:50

Nea! En ole väittänyt että minulla ja miellä olisi enemmän tietoa siileistä tai siilismistä mutta monta vuotta sitä on sivusta seurattu sanotaa näin. Eikä tarkoitus ole ylipäätään edelleenkään koulia ketä teitää ketäkin paremmin ja näin...lähinnä lapsellista puuhaa,kaikki tasa-arvoisia tällä pallolla ja jokainen menee mullan alle ellei valitse polttohautausta jos näin ajatellaan käsitteellisesti. Eiköhän tässä ajattelun aihetta...

Mia-E Emme ole tuohtuneet vaan vastanneet väitteisiin ja kohtuutttoman äreisiin vastauksiin mitä joiltakin siis vain joiltakin tullut. Laitetaan piste iin pääälle jos joku vielä haluaa vatvoa omaa erinomaisuuttaan niin sitä yksin tehköön mutta ei silloin kunnioita tämän keskustelun alottanutta sillä tavalla että halusimme karkoittaa vain yhden asian....ja se käy selkeästi ilmi ensimmäisestä viestistä 1sivulla....lukutaito kunniaan...jos haluaa esittää mielipiteitä asiaa sivuavasti niin aloittakooon uuden viestiketjun...
vepsi
Member
 
Viestit: 32
Liittynyt: 06 Elo 2006, 10:36

ViestiKirjoittaja Nea » 13 Tammi 2007, 00:57

"En ole väittänyt että minulla ja miellä olisi enemmän tietoa siileistä tai siilismistä mutta monta vuotta sitä on sivusta seurattu sanotaa näin."

vepsi:
En olisi tahtonut ottaa tätä esille, mutta nyt tuntuu, että on jo pakko, kun alkaa tuntua jutut vääristyneiltä. Jos olet muka seurannut siilitietoutta jo monta vuotta, miksi IHMEESSÄ tulitte käymään meillä ja kyselemään siileistä ihan perustietoa ruokinnasta alkaen PÄIVÄ TAI PARI sen jälkeen kun OLITTE JO HANKKINEET siilin? :o

Nyt olen kyllä ihan ymmälläni... etenkin, kun kysymyksenne liittyivät täysin perusjuttuihin, kuten mitä siili syö ja miten sitä käsitellään ja hoidetaan... Ja tästä aikaa muistaakseni alle vuosi.
Nea
Member
 
Viestit: 830
Liittynyt: 25 Elo 2005, 00:37
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja MiaE » 13 Tammi 2007, 01:07

Just. No sun kanssahan on tosi helppoa puhua "aikuismaisesti"... Mun mielestä on turha sanoa muille loukkaavista kommenteista ku ite jakelet niitä ihan samalla mitalla. Mun mielestä mä en ainakaan mitään ilkeetä heittäny kehiin, ja sori, että kysyin ihan by the way yhen kysymyksen..enkä oo mitään erinomaisuuttani loistattanu...WaS?!Jos se nyt mulle oli osoitettu....Ja lukutaito kunniaan, voi hoplaa!!!.Ja siitä vielä, että eka sä heität hiekkaa silmille aloittamalla närkästyneesti keskustelun, ja sitte siihen ei sais kommentoida mitenkä muuten ku sairas tai terve. Harmi, että joku puhuu kaikkien puolesta, ja harmi, että te yleistätte tämän yhteisön. Joillakin voi olla sanottavaa siitä, että hänen puolestaan on puhuttu..tai ainakin joku voi haluta selventää tätä mitä on puhuttu ja miksi. Tämä oli viimeinen kommentti multa. Kiitos ja anteeks.
MiaE
Member
 
Viestit: 230
Liittynyt: 28 Heinä 2005, 22:20
Paikkakunta: Riihimäki

ViestiKirjoittaja Nea » 13 Tammi 2007, 01:10

Olen samaa mieltä MiaE:n kanssa siitä, että tämä on _keskustelu_palsta, ja tarkoituksenmukaista on, että täällä saa esim. kysellä ihmisten perusteluita väitteilleen - muutenhan väärinkäsitysten riskikin on paljon suurempi...
Nea
Member
 
Viestit: 830
Liittynyt: 25 Elo 2005, 00:37
Paikkakunta: Finland

ViestiKirjoittaja vepsi » 13 Tammi 2007, 01:10

MiaE Taisit ymmärtää viestini väärin....ei ollut henk.koht ja analysoin vain sitä että kun ihmiset laittavat ketjun alkuun,niin voisi etsiä niitä valoisia ja positiivisia puolia...hyvä että kerroitte sairastapauksista mutta niiden kommettien häröily aivan muualle ei kuulu asiaan
vepsi
Member
 
Viestit: 32
Liittynyt: 06 Elo 2006, 10:36

EdellinenSeuraava

Paluu Siilikeskustelu



cron