Hallituksen ehdokasasettelu 2008

[miia]

1. kyllä mielestäni tuota näyttely hommaa voisi kehittää ja ottaa osaksi toimintaa. tietysti jokaisen mielestä oma on kaunein mutta kyllähän niitä pystys määrittelemään ulkoisilla seikoilla suht helposti näyttääkö lihavalta, ihon kunnolla jne. mie ainakii kannatan.

2.tätähän onkin jo pohdittu kasvattajien keskuudessa ja muutos ion työn alla. tuo virallinen rekisteröinti todistus olisi kyllä tarpeen sillähän saisi erotettua rekisteröidtyt ja ei rek. kasvattajat joka helpottaisi huomattavasti myös ottajien huolta asiasta.

3.nuo siilinäyttelyt voisi olla uutena ideana hyvä lisä ja varmasti myös media kiinnostuisi tapahtumasta. tämä varmasti saisi myös uutta porukkaa innostumaan toiminnastamme. uusi jäsen tuotekkin on työn alla jäsenille piristykseksi. lehtien julkaisu tiheys taitaa pitkälti riippua kirjoitusten määrästä eli kynät sauhuamaan niin uskoisin määrän nousevan taas entisellen kahteen.

4. tarkoitus olisi saada kasvattajia enemmän ottamaan osaa sääntömuutos/uudistus keskusteluihin kasvattajien kantoja asioista jotta yhteistyö kasvattajienkin kesken sujuisi paremmin. kasvattajillehan tosiaan on noita koulutus tilasuuksia kerran/kaks vuodessa.
siilien ulkomailta tuonti tosiaan olisi hyvä mutta se lienee helpoin jonkun yksittäisen henkilön ruveta pyörittämään. miustelisin yhdistyslain kieltävän eläinten myynni yhdistyksenä(en oo varma asiasta).
poikamies pankki tosiaan on menettänyt suosion kasvattajien piirissä lienee suurin syy siihen että kasvattajat käyttävät vähemmän ns. ulkopuolisia uroksia vaan omistavat itse sopivan uroksen. mielestäny myös kasvatus rajoja voisi himan puhtia esim. jotain rajotusta kuinka monta poikuetta vuodessa samalla siilillä voi teettää tai aikarajaa astutusten välillä jotta siileilä olisi aikaa levätä ja toipua edellisestä poikueesta enne seuraavaa poikuetta jotta ei siilit joutuisi liian koville ja mentäisi ns. poikastehtailulliseen toimitaan.

[riisi]

1. Näyttely hommat toisi varmasti lisää aktiviteettäjä siilien kanssa touhuamiselle ja toisi yhteen siili rakkaita ihmisiä. Mielestäni tässä on aihe josta olisi syytä hallituksen keskustella ja kehittää tätä toimintaa. Ainut asia mikä on ongelmana, on se miten määritellään "täydellinen" siili, eli minkälainen maski on oikeanlainen tai saako olla pigmentti läikkiä yms. nämä asiat vaikeuttavat näyttelyn järjestämistä koska jokainen siili on kaunis/komea. jos hallitus määrittelee arvionti ohjeistuksen voi se tuottaa sitten ongelmia ja mielipahaa joillekkin. Näyttely toiminnan tulisi ollakkin rentoa ja leikkimielistä jossa ei ole pilkun tarkasti määritelty minkälainen siilin pitää olla enneminkin keskityttäisiin yleisilmeeseen. Näyttelyiden tulisi olla hauskaa tekemistä siilien ja siilistien kesken.

2. Nyt on todellakin paljon kasvattajia jo siileillä sekä virallisia ja ei-virallisia. Kun nettiä selaa löytää heti siilien myynti ilmoituksia muilta palstiolta kuten apulasta ja suomi24. Se mikä pistää silmään näiden ei-kasvattajien ilmoituksissa on se että poikasia markkinoidaan siten että isolla kerrotaan kuinka poikaset ovat rekisteröityjä. Tämä voi antaa sellaisen kuvan ensikertalaiselle siilin ostajalle että kasvattaja on rekisteröity kasvattaja. Tähän voisi olla hyvä ratkaisu juuri tämä siilien rekisteröinti todistus, joka annettaisiin kaikille siiliensä rekisteröijille, mutta olisi ilmainen kasvattajille ja muut saisi sen pintä maksua vastaan. Tietenkään todistus ei saisi olla pakollinen vaan siilit voisi kaikki rekisteröidä kuten ennenkin ilman että todistus täytyisi ottaa.

3. Lehdethän on varmasti parhaita tapoja levittää tietoutta siileistä ympäri maata ihmisille. Lehti juttuja voisi lisätä ja kertoa vaikka paikallis lehdille vinkkejä aiheesta. Toinen hyvä tapa on kaikki lemmikki tapahtumat, jonnekka voisi yhdistys lähteä siilejä esittelemään. tämä onkin jo toteutunut hyvin, onneksi on innokkaita esittelijöitä yhdistyksellä jäseniä yhdistys voisi muistaa juuri jäsentuotteillä, kuten esim, fleece takeilla, julisteilla yms joita sitten voisi ostaa jäsenet. Näyttelyitä voisi järjestää siilisteille tai jopa jäsenmatkan kerran vuodessa (haaveilee tuftuf risteilystä pikkujoulu mielessä )

4. Kasvatus asiossa pitää aina lähteä siitä mikä on siilin parhaaksi ja suomensiilikannan myös. Tällä hetkellä olen sitä mieltä että astutus väliä tulisi hieman pidentää, tällä hetkellä se on omasta mielestäni hiaman lyhet. Hyvä määrä poikueita naaraalla olisi 2 vuodessa. Kasvattajien yhteistyötä voisi kehittää tapaamisissa ja erittäin hyvä yhteyden ja mielipiteiden vaihtoon on kasvattaja palsta! ehkä voisi ajatella netissä järjestettäviä kokouksia kerran pari vuodessa.
Poikamispankki on todellakin painunut hieman unholaan, mielestäni sen voisi tuoda takaisin kaikkien käyttöön jotta sille olisi käyttöä. varmasti silloin sinne tulisi myös lisää poikamiehiä.
Itse olen järjestänyt 2 siilin tuonnin yhdysvalloista, hieman hankalaa siilin on tuoda EU maiden ulkopuolelta mutta mahdollista. Kaikille siilin hakua suunnitteleville voin antaa neuvoja ja ohjeita. Olen myös tutustunut siilien tuontiin EU maiden sisällä joka on jo sitten huomattavasti helpompaa. Ulkomailta saisi suomeen sen kaipaamaa uuttaverta ja harvinaisia värejäkin saataisiin suomeen. Nessa muutti meille USAsta ja olenkin oikein tyytyväinen päätökseeni hankkia hänet sieltä. Nessan mukana suomeen on saatu huomattavasti lisää aprikooseja ja karamelli siilejä puhumattakaan pinto kuviosta jotka oli Suomessa harvinaisia ja pieniä. Muutkin vaan ulkomailta hankkimaan siilejä!

t.iina

[tini]

1. Mitä mieltä olette siilinäyttelyistä ja niiden kehittämisestä osana yhdistyksen toimintaa?

Oikein hyvä idea, kuhan ei liian vakavaksi vedetä touhua. Eli arvostellaan luonnetta ja kuntoa sekä myös värejä (erityisen kaunis värinsä edustaja esim.)

2. Miten rekisteröityjen kasvattajien asemaa kuumentuneillakin siilimarkkinoilla voitaisiin parantaa? Onko mahdollista tehdä esim. siilien rekisteritodistus (vrt. kennelliiton todistus), jossa olisi leimat yms systeemit?

Paljonhan on mediassa (lehdissä ja radiossa mm.) kuuluteltu sen perään, että siili kannattaa ostaa kasvattajalta ja tätä täytyy yhä vieläkin muistaa haastatteluissa painottaa.
Kannatan rekisteritodistuksen käyttöön ottamista. Tällöin olisi ostajallekin selkeämpi se, että kasvattajan takana seisoo yhdistys ja täten kasvattaja noudattaa yhdistyksen sääntöjä.

3. Miten yhdistystä saisi paremmin taas esille mm. medioissa ja miten yhdistyksen hallitus voisi muistaa enemmän jäseniään? (lehti tulee 1x vuodessa + tuffarit + muuta?)

Ollaan mietitty googleen "mainosta" eli siili sanalla ensimmäinen osuma olisi Suomen Siiliyhdityksen nettisivut, jotka olisivat vielä korostetusti esillä. Lisäksi yhteydenottoja lehtiin. Niissäkin on vaan valitettavan vähän uutta verta, ei kukaan jaksa joka lehdessä samaa naamaa katsella (WINKWINK)
Uusi jäsentuote on jo suunniteltu, toivottavasti saadaan pian ihan jäsenillekin saakka. Lehteä olisi mukava saada useammankin kerran vuodessa, mutta kirjottajat ja jutut on valitettavasti vähissä.
Ehkä uusilla, ja miksei vanhoillakin, siilisteillä on piileviä kykyjä ja uusia ideoita, niitä saa tosiaan laittaa tulemaan.

4. Miten kasvatustoiminta voisi edistyä / kehittyä paremmin mm. kasvattajien yhteistyö, tuontisiilit, poikamiespankin käyttö jne...


Kasvattajatapaamisia olisi hyvä olla useamminkin. Vaikkei varsinaisia koulutustilaisuuksia olisikaan, niin edes yhteistä hauskanpitoa. Osa meistä ei ole koskaan nähnyt toisiaan livenä ja ihmiset on ihan erilaisia oikeasti, kun joskus palstan ilmeettömästä tekstistä saa kuvan. Muutama kielitaitoinen kasvattaja voisi aikansa kuluksi (kun sitä meillä kaikilla on aivan liikaa) ottaa yhteyttä ulkomaisiin kasvattajiin ja järjestää näin "verkostoa", jolloin ulkomaisten siilien suomeen tuonti olisi helpompaa. Itselläni taipuu englanti hyvin, espanja hyvin heikosti ja loput kielet onkin sitten muutamien sanojen varassa. Tätä varten voisi perustaa toimikunnan.
Varsinaisen kasvatustoiminnan suhteen on muutamia tavoitteita.. Että astutusväli saataisiin pidemmäksi kuin se tällä hetkellä on. Vuosittaisia poikuemääriä on vaikea toteuttaa, kun sitten pitäisi olla "paitsijos"-sääntöjä kuolleiden poikasten ym. suhteen. 5kk astutusvälillä (koskien onnistuneita poikasia) emo saisi levätä 2kk ilman, että huolehtii poikasista tai kantaa niitä. Tällä saisi myös kitkettyä pois, tulevaisuudessa ehkä pahaakin ongelmaa, poikastehtailua. Siili on arvokas lemmikki rahallisestikin ja sääli jos sillä joku kartuttaa vaan pankkitiliään miettimättä seuraamuksia (siilien elinolot ja terveys sekä siilien ylituotanto).

[Jessicax]

1. samoilla linjoilla kun muutkin. Näyttelyt olisi ihan kiva lisä, kunhan ei mene liian vakavaksi vaan luokat olisi löysempiä vaikka esim.-luonne/käsiteltävyys, -väriluokat , -erikoisimman värinen, -erityisosaaminen "temppusiili"

2. Olen myöskin rekisteritodistuksen puolella, selkeyttäisi hommaa. Eikä olisi varmastikkaan vaikea toteuttaa.

3. Oma ehdotukseni olisi että myös yhdistyksen ulkopuolisille olisi ns.omat tuffarit. Paikkakunnalla missä tuffarit järjestettäisiin mainostettaisiin esim. paikallislehdissä ja saataisiin myös ulkopuolisia paikalle. Usein ulkopuolisille ihmisille tarkoitetut siili-tapahtumat ovat osana jotakin isompaa jolloin yhdistys saattaa hukkua sekaan. Myöskin paikallisosastoille voisi miettiä jotakin porkkanaa että lisäisi toimintaa ja tapaamisia pienemmissä ryhmissä. Tapaamisista ja paikallisosastojen tempauksista voisi sitten kirjoittaa juttuja siliumiin josta saisi myös lisää sisältöä lehteen ja ideoita jaettua muille.
Ja jäsentuotteita lisää, niillä on helppo mainostaa.

4. Kasvattaja asioihin en osaa ainankaan vielä sanoa mitään. Tuon uros-siili omistaja-asian kehittämisen kannalla olen minäkin.

[miia]

tuohon tuffareihin ulkopuolisiin pääsyn sallintaan lisäten hommaan ei olla ryhdytty(ainkakii enne on ollut näin) koska se vaatii poliisilta etukäteen anottavan huviluvan ja paikalle järjestysmiehet(koulutetut) tämän monimutkaisuuden ja hankaluuden vuoksi ei olla touhuun ryhdytty vaan ulkopuolisia on pyydelty sitten eläinmessuille yms tapahtumiin joihin homman on järjestnyt joku muu joka on sen paperisodan hoitanut.

[merjah]

Minä olen myös paikallisosastojen toiminnan kehittämisen kannalla. Paikallisosastoja tarvittaisiin enemmän, että ne kattaisivat koko maan. Pitäisi vain löytää innokkaita vetäjiä käynnistämään toimintaa. Minä olen jo jonkin aikaa miettinyt paikallisostaston perustamista tänne Pohjois-Savoon, mutta ajanpuutteen vuoksi se on tähän asti jäänyt vain haaveeksi.

[Jessicax]

Poliisin sivuilta: "Poikkeuksen muodostavat yleisötilaisuudet, jotka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi, eivät edellytä toimia järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi tai erityisiä liikennejärjestelyjä."

Ainankin minä käsittäisin tuon että tilaisuuden luonteen (ei esim festari) vuoksi edellytä turvallisuuden ylläpitoa.. eikä siten huvilupaa tai sitten vain ilmoitus riittää 5vrk aiemmin.

Mutta jos asiaa on jo kysytty niin tottakai homma on kunnossa. Hyvä oppia uutta, empäs heti tullut edes huvilupaa ajatelleeksi vaikka joskus sellasen olenki anonut.

[Tarja T ja Siiri]

Vastaanpa Mariannen heittämiin kysymyksiin:

<strong>1.Mitä mieltä olette siilinäyttelyistä ja niiden kehittämisestä osana yhdistyksen toimintaa?</strong>

Leikkimieliset näyttelyt olisivat kiva lisä siilitouhuihin. Myös me olimme mukana ilmeisesti tähän saakka Suomen ainoassa siilinäyttelyssä Siilinjärvellä. Tuomisina sieltä koreilee siilihuoneen seinällä kolme ruusuketta


<strong>2. Miten rekisteröityjen kasvattajien asemaa kuumentuneillakin siilimarkkinoilla voitaisiin parantaa? Onko mahdollista tehdä esim. siilien rekisteritodistus (vrt. kennelliiton todistus), jossa olisi leimat yms systeemit? </strong>

Ensimmäisenä on pakko sanoa, että en tiedä, mitä kuumentuneilla markkinoilla tässä tarkoitetaan.

Rekisteröityneiden kasvattajien asemaa pitää kuitenkin yrittää parantaa jo senkin vuoksi, että rekisteröityminen saataisiin tuntumaan houkuttelevalta vaihtoehdolta. Tällä hetkellä tuo yhdistyksen kasvattajaksi rekisteröityminen tuppaa tarkoittamaan pelkkiä velvollisuuksia ja sääntöjä, minkä vuoksi yhä useammalla siilinkasvattajalla saattaa takamielessä käydä ajatus vapaaksi kasvattajaksi ryhtymisestä. Siinä taatusti pitkällä aikavälillä siilien etu kärsisi.

Itse mielelläni näkisin, että kasvattajia koskevista asioista viriteltäisiin yleistä keskustelua rekisteröityjen kasvattajien keskuudessa ja kuulosteltaisiin, mitä ehdotuksia varsinaisilla kasvattajilla mahdollisesti on mielessä, ja mitä he kaipaavat toimintaan lisää tai siitä pois. Tai jos hallituksen jäsenillä/kasvattajatoimikunnalla tulee mieleen ajatuksia tai sääntömuutosehdotuksia, heitettäisiin nekin avoimesti keskusteltavaksi ennen päätösten tekoa. Isosta joukosta saattaisi hyvinkin löytyä aiempaa monipuolisempi näkökulma asioihin.

<strong>3. Miten yhdistystä saisi paremmin taas esille mm. medioissa... (lehti tulee 1x vuodessa + tuffarit + muuta?)</strong>

Muutaman reippaan puuhaihmisen/innoittajan voimin yhdistystä varmaan saataisiin esille medioissa. Jäsenistössähän on ihmisiä, jotka ovat jo olleet lehdissä tai televisiossa, ja erittäin hyvällä menestyksellä. Voitaisiin lähestyä vaikka heitä ja pyytää neuvoja ja vinkkejä, ehkä myös hiukan organisoimaan ja kannustamaan alkuun. Ja ei muuta kuin "Lemmikkisiilit mediaan" ?kampanja pystyyn. Uskon, että ulospäinsuuntautuneita, innokkaita siilistejä löytyy kyllä. Tarvitaan siis innoittaja/organisoija.

<strong>...ja miten yhdistyksen hallitus voisi muistaa enemmän jäseniään? </strong>

Minun mielestäni parasta jäsenten muistamista olisi se, että hallitus aktiivisesti tiedottaisi kokouksistaan sekä ennen että jälkeen niiden pitämisen. Ennen kokousta voitaisiin vähän valaista, minkälaisia asioita kokouksessa on tarkoitus käsitellä ja kannustaa jäseniä tuomaan esille ehdotuksia muista käsiteltävistä aiheista. Kokouksen jälkeen kerrottaisiin pääpiirteittäin, mitä sillä kertaa päätettiin.

<strong>4. Miten kasvatustoiminta voisi edistyä / kehittyä paremmin mm. kasvattajien yhteistyö, tuontisiilit, poikamiespankin käyttö jne...</strong>

Reaaliaikaiset keskustelut netissä(muutama tunti tiettynä aikana) voisivat mielestäni edistää kasvattajien yhteistyön kehittymistä. Tällainen keskustelu järjestettiinkin jokunen vuosi sitten. Osanotto tuolloin oli varsin runsas ja keskustelu vilkasta.

Tuontisiileistä on jo nyt monilla kasvattajilla kokemusta. Siilejä on tuotu tähän mennessä mm. Ruotsista, Saksasta, Englannista ja Yhdysvalloista. Uskon, että kun kasvattajayhteistyö saadaan toimimaan, tuontisiilien saaminen halukkaille ei ole mikään ongelma. Tietotaitoa ja verkostoja kyllä löytyy.

Itse olen useampaankin otteeseen kaivannut poikamiespankkia, mutten ole sitä enää mistään löytänyt. Nyt yllätyksekseni huomaan, että sellainen on sittenkin vielä olemassa. Missä ihmeessä se luuraa? Ei kai sen sentään salainen tai yhden ihmisen takana tarvitse olla, jos urokset on siihen vapaaehtoisesti ilmoitettu? Jos poikamiespankki on kasvattajille tarkoitettu, lista näkyviin kasvattajafoorumilla, kiitos.


<strong>Yhteenveto:</strong> Tulevalta hallitukselta toivon ja odotan mahdollisimman avointa ja rehtiä toimintaa, sekä keskustelevaa ja vuorovaikutteista otetta yhdistyksen jäsenten suuntaan.

[Tiia]

onpa vaikea enää vastata näihin mitään kun on jo niin hyviä vastauksia edellä..mutta yritetään..

1. Mitä mieltä olette siilinäyttelyistä ja niiden kehittämisestä osana yhdistyksen toimintaa?

Näyttelyt huumorimielessä toimii, suomessa on vielä niin pieni siilikanta että tuomarointi täysin puolueettomasti olisi mahdotonta ellei tuomari olisi sitten esim. ruotsista.

2. Miten rekisteröityjen kasvattajien asemaa kuumentuneillakin siilimarkkinoilla voitaisiin parantaa? Onko mahdollista tehdä esim. siilien rekisteritodistus (vrt. kennelliiton todistus), jossa olisi leimat yms systeemit?

Rekisteritodistuksella kasvattaja pystyisi ainakin todistamaan että on virallinen kasvattaja eikä vaan keksitty kasvattaja..
Siilien rekisteröintitodistus olis hieno homma, toisaalta tulisiko siihen sitten yhdistyksen leima vai kasvattajan leima? (minulla ei ole minkäänlaista kokemusta kennelliiton jutuista)
Rekisteritodistuksella kasvattaja pystyisi ainakin todistamaan että on virallinen kasvattaja eikä vaan keksitty kasvattaja..

3. Miten yhdistystä saisi paremmin taas esille mm. medioissa ja miten yhdistyksen hallitus voisi muistaa enemmän jäseniään? (lehti tulee 1x vuodessa + tuffarit + muuta?)

Yhdistys on ollut aika hyvin esillä messuilla ja lehdissä. Tietenkin lisä julkisuus ei haittaisi. Siileistä ollaan kiinnostuneita, mutta aika usein lehdissä olleet jutut menee selailessa ohi. Täällä päin ollaan järjestetty siilipäivä yhteistyössä Faunattaren kanssa, jolloin siilit ovat esillä myös pienemmissä tapahtumissa kuin messut.

4. Miten kasvatustoiminta voisi edistyä / kehittyä paremmin mm. kasvattajien yhteistyö, tuontisiilit, poikamiespankin käyttö jne...

Kasvattajilla voisi olla enemmän tapaamisia, missä kasvattajatoimikunta olisi mukana kuulemassa ja kertomassa kuulumisia. Ei koko suomen kasvattajien tapaamisia tuffareilla vaan myös pienempiä alueellisia samansisältöisiä tapaamisia jotka olisi helpompi järjestää.
Tuontisiilejä tuoneet voisivat kertoa kokemuksistaan, itse olisin ainakin kiinnostunut uudesta verestä kasvatukseen. Itselläni on jo saksasta sekä italiasta eläinkaupan tuomat siilit mutta tällä kertaa haluaisin itse hakea ulkomaalaiselta kasvattajalta siilin ja tuoda mukanani myös toisen, jos joku muukin olisi kiinnostunut.

[Tarja T ja Siiri]

Äänestyspäivä lähestyy, joten voisiko joku istuvan hallituksen jäsenistä hieman valaista, kuinka tämä äänestys tapahtuu. Ainakin itselleni tuli muutama vuosi sitten yllätyksenä se, että jokainen jäsen oli saanut äänestää montaa henkilöä eikä vain yhtä. Jos äänestää valtakirjalla, minkälainen sen tulee olla? Vapaamuotoinen? Onko jotain muuta, mikä äänestäjän olisi hyvä tietää jo etukäteen?

[miia]

äänestys tapahtuu paikanpäällä jokainen valitsee 5 ehdokastaan jotka listaa äänestys lappuun joille antaa yhden äänen kullekkin(eniten ääniä saaneet sitten valitaan). joka jäsenperheellä on siis nuo 5ääntä käytössä. valtaikirja saa olla ns vapaamuotinen jolla henkilö antaa äänestysluvan valtuuttamalleen henkilölle hänen parhaakseen katsomallaan tavalla. valtakirjat sallitaan ellei joku paikalla olijoista sitä vastustusta.
kannattaa etukäteen valita sopivat ehdokkaat ja heidän nimet ei kaisitä muuta tartte tietää kyllä säännöt kerrotaan vielä enne äänestystä.

[Memma]

Lisäyksenä Miian viestiin, että valtakirjalla sen antaja antaa valtuuttamalleen henkilölle vapauden käyttää viisi ääntää miten parhaaksi katsoo. Täydet oikeudet siis. Jotkut ovat käyttäneet tuota menetelmää, että antavat listan ihmisistä, joita haluaisivat äänestää, mutta suljetussa lippuäänestyksessähän voi äänestää miten haluaa kenekään sitä tietämättä.

Aiemmin toivottuun hallituksen kokousten sisällön julkistamiseen vastaan, ettei se sinällään ole ikävä kyllä mahdollista tietosuojan vuoksi. Käsittelemme usein ihmisten henkilökohtaisiakin asioita, joita ei voi julkistaa. Se mikä koskettaa jäsenistöä tuodaan kyllä esille palstalla tai muuten tiedottamalla. Meitä saa myös aina lähestyä mieltä vaivaavilla asioilla, jotka aivan varmasti käsitellään mahdollisimman pian. Monet ovat jo tämän kanavan löytäneetkin. Kokouksia on noin kerran kuussa, poislukien kesä ja joulunaika, jolloin hallitus vähän "lomailee". Joskus on useamminkin kun tulee eteen jotain kiireellistä, joka pitää saada pöytäkirjaan kirjattua, esim. Tuffareille budjettia tai Tuffaritoimikunnan vahvistus.

[miia]

ketäs ehdokkaita on saapumassa paikalle vuosikokoukseen?


mie oon tulossa jos en taas eksy matkalla tapani mukaan. (olen mestari eksymään)

[Tarja T ja Siiri]

Tulossa ollaan

[Marianne]

Mitäs tuloksia siä saatiin ?