Suomen Siiliyhdistys

Kirjoittaja **Pug** » 02 Marras 2008, 01:36

En ole valitettavasti purkkien kylkiä ihmeemmin seurannut (eikä valmistajakaan ole mitään muutoksista ilmoittanut), mutta nyt kun asia tuli näin esiin, itselläni on kyllä entuudestaan sellainen mielikuva että ne olisivat melkolailla muita matoja/toukkia vastaavia - en jotenkin ole edes aiemmin huomannut panna merkille tuota täällä puhuttujen mielikuvien ristiriitaisuutta omiini nähden.

En osaa sanoa mistä tuo vähärasvaisuustieto olisi tullut, mutta koska purkeissa olevat toukat ovat kalsiumlisää lukuunottamatta samoja kuin ennenkin, ei niiden rasvaisuus ole käytännössä tuolla tavalla voinut muuttuakaan.

Meilläkin nuo ovat pillarsien kanssa vaihtoehtoisia "lisukkeita" ja hyönteisruokavalio koostuu normaalisti lähes kokonaan erilaisista sirkoista.

Kirjoittaja **rosmarine** » 02 Marras 2008, 17:01

No, hyvä että viisastuin minäkin nyt. Täytyypä vähentää toukkien antamista todella! Sirkat olisivat niin hyvä vaihtoehto, mutta meidän Molly suostuu syömään tasan vain Zoo Medin yhtä sirkkalaatua! Huokaus.

Kirjoittaja **Pug** » 03 Marras 2008, 01:22

Rosmarine: jos haluaa edes hieman vaihtelua, yksi vaihtoehto voisi olla elävien sirkkojen hankkiminen ja niiden syöttäminen joko valvotussa tilassa elävänä* tai vaihtoehtoisesti pakastamisen jälkeen kuolleina. Erilaisia pakaste- tai lämpökuivattuja hyönteisiäkin kannattaa kokeilla ellette ole kokeilleet jo.

*) Meillä elävien sirkkojen/torakoiden antamiseen on käytetty muovista muuttolaatikkoa, pääsee neiti oikein saalistamaan kunhan keksi ensin että ruoka voi juosta pois nenän alta. Tosin ensimmäinen elävä torakka oli samalla viimeinen kun neidin mielenkiinto lopahti puolessavälissä ja kaikkihan ovat kuulleet torakoiden eloonjäämisvietistä..

Kirjoittaja **Nea** » 03 Marras 2008, 13:22

Jees, kyllä vain jotain muutosta on bambumatojen ravintoarvoissa tapahtunut, jos nuo ovat tosiaan nykyiset lukemat. Itse olen keräillyt nettisivuillemme vertailutaulukkoon eri ruokahyönteisten ravintoarvoja ja nämä olivat vanhat (Petshop.fi:n aloittaessa lisätyt) bambumatojen ravintoarvot:

Bambumadot (LR)
Proteiini 14,2%
Rasva 6,7%
Kuitu 4,5%
Kosteus 73,0%

Ennen siis olivat pillarsseja terveellisimpiä, vaan eivätpä enää. Ilmeisesti ko. ötököiden ruokavaliota on siis valmistajan/kasvattajan toimesta muutettu, sillä saa huomattavia eroja ravintoarvoihin.

Kirjoittaja **rosmarine** » 04 Marras 2008, 11:56

Pug: Onko muuttolaatikko ollut jotenkin suljettuna? Sirkathan pomppivat aivan minne sattuu. Meillä ei ole kaappiakaan, vaan avolaatikko siilille, niin eläviä ei sielläkään oikein voi antaa.

Kirjoittaja **Pug** » 04 Marras 2008, 12:43

Ei ole laatikkoa suljettu mitenkään, kunnollisella muuttolaatikollahan on kuitenkin korkeutta n. 30cm eikä meillä ole kertaakaan ollut edes lähellä että kenttäsirkka pomppaisi sieltä ulos, kyllähän ne pomppivat välillä siiliä pakoon mutta enimmäkseen vaakasuunnassa.

Ja tietenkin tuota toimitusta vahditaan ja muutenkin tehdään korkeintaan muutamalla sirkalla kerrallaan.

Muoks: Ja meillä on kyllä parin askeleen päässä pienisilmäinen haavikin saatavilla kaiken varalta... Tuli hankittua kun ihan alkuaikoina kotiin Saksasta tilattuja hyönteisiä sisältänyt laatikko rapisi hyvin epäilyttävästi jo ennen avaamista ja sisällä oli kymmeniä isoja heinäsirkkoja.

Kirjoittaja **lafleur** » 05 Huhti 2009, 10:52

Me täällä Randan kanssa painitaan edelleen paino-ongelmien kanssa. Olen seurannut painoa tarkasti, ja n. 4kk sitten paino oli noussut jo 530 grammaan!! Vaikka olin jopa vähentänyt ruokaa.

Koska en voi siilin suhteen toteuttaa mitään radikaaleja laihdutuskuureja, aloin uudestaan vähentämään annosta hiljalleen parin viikon välein. Ensimmäisten kolmen kuukauden aikana paino tippui keskimäärin 20g, mutta ei suostunut laskemaan alle 500 gramman vaan jämähti siihen.

Nyt kun alkuperäisestä annoskoosta on 1kk ajan ollut pois lähes puolet on paino tippunut 500grammasta 480 grammaan. Tuntuu todella vaikealta arvioida, mikä vauhti on hyvä ja mikä ei. Lisäksi paino heittelee jopa 20g päivittäin kakkitilanteen mukaan, mikä hankaloittaa painon tarkkaa seuraamista.

Alunperin tein siilini päiväannoksen Raulion ohjeiden mukaisesti. 20g kaikkea siilille sopivaa, josta ainakin 10g ötököitä.

Tällä hetkellä peruspäiväannos on:

- 2tl kanan jauhelihaa
- 1 pala laktoositonta raejuustoa (kynnen kokoinen)
- 2 kissan naksua
- 4 jauhista
- 2 jauhiskoppista
- 3 kuivattua sirkkaa
- 1tl etana/katkarapu seosta
- 3-4kpl herne/maissi/porkkanaa

Ennen Randa sai enemmän jauhelihaa ja rasvaisia ötököitä. Sirkkojakin meni useampi päivässä.

Nyt jättikset ja pillarsit on jätetty kokonaan pois, ja osa jauhiksista on 'korvattu' koppiksilla, jotka sisältävät enemmän protskua ja vähemmän rasvaa. En myöskään enää punnitse annoksia, mutta painoa tälle tulee n. 12g, mikä on melkein 10g vähemmän kuin ennen.

Randalla on juoksumittari jonka mukaan se juoksee vaihtelevasti alle 1km-7km yössä. Keskimäärin ehkä n.3km/yö. Se taitaa olla aika vähän?

Mietin, että pitäiskö neiti viedä eläinlääkärille katsottavaksi, siinä mielessä että tämä voisi sanoa mielipiteensä että onko neiti liian lihava? Itse havaitsen että sillä on reisien alla vähän pulskat pakarat ja silmäkulmissa näkyy jossain asennoissa sitä valkoista (oli puhetta jossain keskustelussa että se on merkki rasvan kerääntymisestä poskien? alueelle). Kokonaisuudessaan hän ei näytä lihavalta, kyljet ovat jopa hieman kuopalla. Voisin varmaan yrittää ottaa muutaman kuvan ja laittaa galleriaan josko siitä saisi arvion? (siltä varalta että äidin silmät katsovat pientä pinkkien lasien lävitse..)

En halua että lemmikkini kärsii ylipainosta, mutten myöskään halua vähentää sen ruokintaa tarpeettomasti.

Mielipiteitä?

Kirjoittaja **Wawa** » 05 Huhti 2009, 11:00

No ainakin tuo juoksumäärä kuulostaa todella vähäiseltä.
Eikö siilien pitäisi juosta juoksupyörässään ainakin yli 10km/yö?

Minkä kokoinen asumus on? Jos on kovin suuri, voi olla, että se
saa siellä tarpeeksi liikuntaa, ja taas isomman kokona´sa vuoksi voi myös olla, että se ei jaksakaan dédes juosta niin paljoa...

Kirjoittaja **Memma** » 05 Huhti 2009, 15:14

Mitäs jos koitat tarjota Randalle hyvin hyönteispitoisen ja kevyen ruokavalion? Itse korjaisin tuota jättämällä raejuuston pois, koska ei noin pienestä määrästä ole mitään hyötyä ja myös herne-maissi-porkkanan (en kannata kasviksia ruokavaliossa, kun ei ne sinne luonnostaan kuulu). Kanan jauhelihan (rasvaprosentti 9) vaihtaisin fileesuikaleihin (rasvaprosentti 1,8) ja tuleepahan samalla lisää tekemistä leualle ja hampaille kun puree kokonaista lihanpalaa. Jauhikset pois ja lisää sirkkoja tilalle. Myös kissanraksut voi jättää pois kun tarjoaa tilalla sirkkoja, koska niissä on riittävästi vastusta hammaskiven ehkäisyyn pienellä siilillä. Katkaravuissa on myös kohtalaisen paljon rasvaa, joten ne voisi jättää pois ja antaa etanoita pelkästään. Meillä on myös aina syöty silkkitoukkia, jotka ovat vähän rasvaisempia kuin sirkat, muttei mitään matojen luokkaa.

Tällaisella ruokavaliolla sain Iidan painon pysymään noin 450g:ssa, joka oli mielestäni sille aika ihanteellinen paino: 4 isoa sirkkaa, 4 silkkitoukkaa, vajaa 1rkl (eli noin 2tl) kanan fileetä, puoli rkl light raksuja, muutama mato (jauhis tai jättis tai pillars) ajoittain, joskus etanoita. Lisäksi annoin joskus vähän porkkanasosetta vaihtelun vuoksi. Kuulostaa tosi vähältä, mutta tällä paino pysyi kunnossa. Iida on myös harteikas, joten näytti aina aika tukevalta, jospa Randalla on samaa vikaa? Raksut myös usein tarjoilin ympäriinsä heiteltynä, jotta Iida sai siitä lisää liikuntaa ja aktiviteettia.

Mikäli siilistä ja ihmisestä voi tehdä analogioita niin tärkein asia painonhallinnassa kuitenkin on se ruoka. Juoksupyörä tms. on vain apuna ja lähinnä antamassa toimintaa ja pitämässä kuntoa yllä (lihasmassa kuluttaa enemmän kuin rasva). Meillä ei ole yksikään siileistä ollut mitään himojuoksijoita koskaan vaan spurtit jäävät muutamaan kilometriin, alle viiteen sanoisin, vaikkei ole aikoihin tullutkaan otetuksi ylös mitään matkoja.

Tsemppiä Randan painonhallintaan! Jollet sitä saa alas niin koita saada se pysymään paikallaan, jospa se sitten huomaamatta hiipii vähän alemmas. Voihan myös siilillä, samoin kuin ihmisilläkin, mennä säästöliekki päälle kun koittaa lähteä painoa pudottamaan.

Kirjoittaja **lafleur** » 06 Huhti 2009, 14:28

Kiitos hienosta vastauksesta Memma! Enpä itse olisi keksinyt noita muutoksia, vaikka nyt kun sanot ne niin tuntuu ihan itsestäänselvältä! Vaihdan hiljalleen ruokavalion ehdottamaksesi ja katsotaan mitä tapahtuu. Kuvittelin että raejuusto ja pari maissia/hernettä tekee hyvää jokapäiväisessä ruoassa, mutta taidatpa olla oikeassa ettei niitä joka päivä tarvitse antaa. Hyönteissyöjästähän tässä on kysymys.

Kirjoittaja **Issu** » 23 Huhti 2009, 12:34

Chikin päivämenu:

6g kananfilettä
2tl etanoita
1 tl mini cricketsejä
3-4 cricketsiä
1 kuivattu silkkiäistoukka
5 elävää pikkujauhista
2 isompaa jauhista
1 bambumato
+ 6 kissannaksua

Miltä kuuloistais?

Ja joskus annan siilille välillä laktoositonta raejuustoa ja esim. banaania

Kirjoittaja **Talitiainen** » 27 Kesä 2009, 22:34

Minkä merkkisiä kissanrakuja syötätte siilillenne ja ostatteko ne eläinkaupasta?

Kirjoittaja **Katinka** » 28 Kesä 2009, 00:12

Meidän siileistämme vain toinen syö kissanraksuja, ja ostamme ne poikkeuksetta eläinkaupasta. Tällä hetkellä on käytössä Royal Canin. Markettien raksuja ei siilille pitäisi antaa, niissä on siilille huonosti sopivia ainesosia.

Kirjoittaja **Kutri** » 28 Kesä 2009, 22:53

Royalia käyttää vielä moni. Vanhemman tuotannon Acana oli ehdottomasti paras mutta tällä hetkellä Orijen niminen raksu on ravintosisällöltään paras raksu.

Kirjoittaja **3mma** » 29 Heinä 2009, 12:00

Meidän siilipoika Denverille laitan tämmöisiä eväitä illalla (ja poika on reilut kolme kuukautta, ja aika pienikokoinen, isä ja velikin pienikokoisia)

- annos jotakin lihaa (eli vaikkapa kuore, keitettyä lohta pakastimesta, seitiä, jauhelihaa tms)
- purkkiötököitä ehkä kaksi tl? / kuivattuja sirkkoja n. kupinpohjallinen / pakastettuja, sulatettuja sirkkoja
- eläviä ötököitä: jättijauhomatoja n. 3, tai pikkujauhiksia n. 10
- (ei joka päivä, mutta aina sillointällöin) jotain kasviksia, esim. hernemaissipaprikaa tai porkkanasosetta

ja joskus annan tuohon "annos jotain lihaa" - kohtaan tätä kissojen purkkiruokaa <a href="http://www.petshop.fi/foods/for_hedgehogs/schesir_chicken.html" target="_blank" rel="nofollow">URL</a>
Ainakin tuolla Petshop.fi:n sivuilla lukee että se sopii myös siileille hyvin ja se on myös tuolla "lemmikkisiilit" - osiossa heillä myynnissä.

Ja ripottelen aina jos ötököissä ei ole vitamiinia lisätty ( jossain on ) Nekton Repiä ruoan päälle.
Raksuja en anna enää oikeastaan, luin että Royal Caninissa voi olla käytetty säilöntäainetta, joka on todettu aiheuttavan eläimille kasvaimia (ja muistaakseni syöpää?) Ja Acanaa/Orijenia ei löydy eläinkaupoista, ja netistä tilattu iso säkki kerkeisi mennä huonoksi...
Annan hampaiden huoltoon muuta; mm. kanankauloja ja kuoreita.

Suomen Siiliyhdistys

Siilin päivämenu